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www.marescoop.com :: Leggi il Topic - alziamo un vespaio !!! solo dive o immersione in coppia ??
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alziamo un vespaio !!! solo dive o immersione in coppia ??
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immersione in coppia o solo dive ?????
solo dive
50%
 50%  [ 3 ]
immersione in coppia
0%
 0%  [ 0 ]
indifferente
50%
 50%  [ 3 ]
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Autore Messaggio
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Mozzo
Mozzo


Registrato: Jun 28, 2004
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 6:36 am    Oggetto: alziamo un vespaio !!! solo dive o immersione in coppia ?? Rispondi citando

Ciao a tutti Very Happy Very Happy Very Happy

Vediamo come la pensate !!!!

Attenzione è scontato il discorso didattico o per poco esperti.

Vorrei sapere voi "vecchi del mestiere" come vi comportate e come la pensate.

Per favore senza false ipocrisie Razz Razz Razz

ciao

Suunto "provocatore" Twisted Evil
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Marco60
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Messaggi: 457
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MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 7:16 am    Oggetto: Rispondi citando

...in culo a tutte le didattiche sono uno che si immerge per conto suo volentieri! Caso mai quelle volte lì, evito i posti dove cacciarmi nei guai (es. dentro i relitti, nelle grotte, lontano da reti!). Spesso pensare solo a me stesso mi stressa di meno che portarte in giro un neofita. Poi è bello trattenere il respiro ed accorgersi che non è vero che il mare è il regno del silenzio. Ci sono un sacco di suoni ovattati che corrono velocissimi da una parte all'altro, così veloci che il proprio orecchio, abituato ad i suoni aerei non percepisce più la direzione. Così senti dei tic tac e sai che ci sono delle corvine vicino e tutta una miriade di altri suoni che avranno un significato ma che ancora non mi riesce decodificare.
Ma sia ben chiaro non voglio assolutamente malconsigliare il neofita, fate l'immersione, in coppia.Per provare questa emozioni c'è sempre tempo!
(Per onestà è il "copia ed incolla" di quanto scrissi sul forum di poverosub qualche tempo fa, sul medesimo argomento).
_________________
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Mozzo
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Registrato: Jun 28, 2004
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 7:44 am    Oggetto: Rispondi citando

ciao Marco

io la penso esattamente nello stesso modo !!!!!!! Razz Razz

quando voglio fare un'immersione in pace o con il e ribadisco il mio compagno d'immersione o da solo.

ciao

Sunnto solitario Twisted Evil
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Marco60
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Registrato: Jun 01, 2004
Messaggi: 457
Località: Livorno

MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 7:50 am    Oggetto: Rispondi citando

..poi per andare a fare fotografie è l'ideale. Certi coralli e certi scorci delle mie cigliate livornesi, dove vi è un sedimento che si alza soltanto a guardarlo, non sarei stato certo capace di farli in compagnia!
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andrea
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Località: Il web

MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 8:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Solo dive o in coppia?

Sempre in coppia, spesso al lago con un amico e compagno fidato, con cui l'intesa è quasi perfetta, non si ha paura a rinunciare all'immersione se non si è al top o se magari l'idea di una pizza con birra attira di più (segnale che forse è meglio rimandare l'immersione!!)

Al lago non si pone la questione, da solo il rischio aumenta troppo.

Al mare se conosco il posto e le condizioni sono ottimali, perchè no?
Senza strafare e senza infilarsi in relitti o grotte (sigh!) mi piacerebbe provare e prima o poi.............

Però con un compagno fidato e che si conosce sembra quasi essere da soli!

Andrea
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MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 8:35 am    Oggetto: Rispondi citando

ciao Andrea

Ultima modifica di suunto il Mar Lug 13, 2004 10:27 am, modificato 1 volta in totale
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Mozzo
Mozzo


Registrato: Jun 28, 2004
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MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 8:37 am    Oggetto: Rispondi citando

ciao Andrea

concordo con quello che dici sul compagno fidato.
a me è capitato molto spesso di fare immersioni in coppia/solitarie.
nel senso che ero io a dover sempre correre dietro al compagno che non mi filava neanche di striscio.

a questo punto se io ho bisogno devo arrangiarmi ma se è lui in difficotà io lo devo aiutare !!!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

in questi casi meglio soli che male accompagnati !!!!!

comunque il proprio fidato compagno d'immersione è fondamentale ed indispensabile per immersioni di un certo tipo.

Anche a noi capita di "andare a mangiare una pizza" ogni tanto .....

o al 100 % o non si entra in acqua Very Happy Very Happy Very Happy


ciao a tutti

Suunto riflessivo Twisted Evil
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delfinobianco
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Registrato: Apr 03, 2004
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Località: La Spezia

MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 10:17 am    Oggetto: Lo scandaloso Rispondi citando

Eccomi a fare lo scandaloso... ma sincero.
Fin dalla più tenera infanzia e in apnea, mi sono immerso da solo.
All'età di dodici anni mi avventuravo nel mare da solo, sotto costa e pinneggiavo per ore e ore, a caccia di lattine polpo fornite.
A vent'anni, da solo ho pinneggiato anche per 12 ore lungo le coste del Gargano facendo apnea.
A ventiquattro è partita l'era dell'Ara e a ventisette l'era dell'Aro.
L'80% delle mie immersioni l'ho fatta da solo, da solo di notte, da solo di giorno, da solo nei relitti, da solo di notte in apnea in caccia.
Nessuno mi ha mai salvato, infatti mi sono salvato ben 4 volte da solo.
Quando sono stato in difficoltà? Quando mi sono immerso in coppia.
Erogatore strappato dalla bocca, compagno che non stava in quota con un solo decompressimetro (il mio), collaboratore senz'aria che ha allagato il Mistral, compagno instabile con scarsa acquaticità. Immersioni forcaiole passate a correre dietro al bubbi, o baddy, o come cavolo si chiama.
Perché ho scoperto che: il tuo compagno di te se ne impippa.
Del buon costume me ne sbatto e delle didadattiche me ne strabatto.
Ho abbandonato l'insegnamento quando ero tre stelle rescue ARA-ARO, perché sono arrivati i pataccari dall'America. Sembravano maestri!! Ma se hanno imparato ad andare sott'acqua da noi!
Non ho mai guadagnato una lira in dieci anni d'insegnamento, in compenso ho fatto tanti subacquei.
Ancora oggi se non c'è la mia metà (più acquatica di me), m'immergo da solo. Viva l'immersione solitaria!!
Solitaria???!
Essere circondati da orate di 5 chili, cernie, barracuda, tartarughe marine, polpi curiosi e quant'altro si possa immaginare vi sembra in solitario?
Che cosa penso dell'immersione a due?
Nel 90% degli incidenti ha significato morire in due invece che da soli.
Fate il conto di quanti ne hanno trovati abbracciati sul fondo.
Fate il conto di quanti minuti vi dura l'aria respirando in due da una bombola a 40 metri, se l'incidente avviene quando avete solo più 80 bar e state per iniziare la risalita. Aggiungete, un mono da 15 come bombola, l'affanno del compagno, il susseguente vostro affanno e avete la ricetta per una bella strage di coppia.
In lago? Meglio non andarci, ma nell'obbligo io ci andrei con tre o quattro amici, un santino, un cornetto, due scacciasfiga e comunque sarei triste e avrei paura.
Il lago mi ricorda la verdognola putrefazione dei cadaveri e i film dell'orrore.
Nel lago a 100 metri con 5 bombole, vestito da tekky, morirei di paura prima che di sfiga.
Ecco adesso fuoco a volontà, la provocazione l'avete voluta voi...
Edmond Laughing Laughing Laughing Laughing

ps. ecco la cronaca di un quasi incidente in sei sul Tiflet a - 47 metri, sul ponte della nave. Il solito pataccaro va in affanno. Nuvola di fango a palla, orrore, il primo amico su butta nella palla a visibilità zero. Viene accolto da mani rapaci che gli strappano tutto lo strappabile.
Secondo amico si butta nella palla di fango e scompare. Colonna di bolle che esce dalla palla di fango. A quel punto se erano in due o in tre erano morti. Con i rimanenti mi porto sopra la palla e aspetto.
Fortunatamente vedo affiorare il primo corpo sbrindellato, lo acchiappo e lo consegno per la risalita.
Aspettiamo ancora ed ecco affiorare delle membra dalla palla di fango e strappiamo anche gli altri due alla morte.
Mi dite se erano in due come finiva? Ve lo dico io li trovavano abbracciati e morti sul fondo!!! Come è successo un po' ovunque.
Sto insegnando male ai neofiti? Può essere. Meglio insegnare male dicendo la verità che insegnare male raccontando delle emerite balle. Twisted Evil
_________________
Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
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MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 10:35 am    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi mi sempra proprio che siamo degli eremiti asociali nello scendere in acqua !!!!!!!! Very Happy Very Happy Very Happy

edmond dice

Eccomi a fare lo scandaloso... ma sincero

e io aggiungerei non ipocrita !!!!!!

comunque concordo su tutta la linea

ciao

Suunto concorde Twisted Evil
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andrea
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Registrato: Feb 21, 2004
Messaggi: 1898
Località: Il web

MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 11:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao delfinobianco,

non sempre con il compagno devi avere casini, ovvio dipende da chi ti fa da compagno, il pataccaro so tutto io che fa molto figo e vestito con colori alla moda lo evito come la peste!

Il mio compagno ideale deve pensarla come me, non deve aver paura di ammettere che non è in forma o che ha freddo oppure che la sera prima è stato in giro a far casino o altro!

Purtroppo i casinari sono frutto dell'annosa questione dei brevetti più o meno facili, del fatto che ormai la subacquea è business, bisogna vendere corsi, attrezzature, immersioni! E si vedono le brutture come l'ormai noto HUB della Mares che forse andrà bene in mar rosso o alle maldive dove spesso e volentieri ci si immerge tanto per vincere la noia o si prende un brevetto senza neanche aver capito cosa si fa. E poi si viene nel mediterraneo (o peggio al lago) e succedono i casini!
Infatti gli inglesi non si fidano dei brevetti da mari caldi, ma richiedono che vengano fatte check dive prima di immergersi dalle loro parti (così mi pare aver letto!!!)

E qui non si salva nessuno, ne tec ne rec, ho sentito io con le mie orecchie un "sub" che in una settimana di mar rosso ha preso il secondo grado (o advanced o due stelle) ed anche il brevetto nitrox e che sosteneva fiero che con il nitrox poteva andare più fondo, tanto..............

....... tanto se si accoppa quello che in mar rosso gli ha dato i brevetti ha intascato i soldi e non deve andarlo a cercare, ma sicuramente farà finta di non averlo mai conosciuto!!!



Citazione:
Nel lago a 100 metri con 5 bombole, vestito da tekky, morirei di paura prima che di sfiga.


A 100 mt? qualcuno mi spieghi cosa ci si va a fare, tanto dai 40 in giù non vedi un tubo ( anche prima......) e c'è fango! Però con la muta mazinga presentata allo scorso eudi.....................

Ciao
Andrea Very Happy Cool
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Marco60
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MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 1:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

..vedi Andrea, discutendo con un dirigente della Mares mi complimentavo del loro Syncro mille, un gav molto basilare, ma sicuro, affidabile, in certi termini anche versatile come se ne fanno sempre di meno, con cui dopo quasi 300 immersioni, mi pareva ancora come nuovo. Era contento ma ha nmasticato male, iosono la peggiore pubblicità dei loro HUB, ma grazie al cielo i pipponari sono molti di più per me per cui venderanno i loro fantastici HUB.
Ovvio che il brevettato del Mar Rosso farà presto a fare amicizia con l?HUB
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grongo
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MessaggioInviato: Mar Lug 13, 2004 11:52 pm    Oggetto: meglio soli che male accompagnati Rispondi citando

Ciao a tutti Smile Smile
L'unico brevetto che mi piacerebbe conseguire è "Solo Dive".
Il motivo di questo desiderio nasce da molte considerazioni, più o meno oggettive,ma anche soggettive. Nessuno pùò contestare il fatto che eliminando il compagno si riduce del 50% il rischio di incidente (il casino che può fare il compagno è inimmaginabile).Ovvio che in solitaria io stesso non posso essere fonte di incidente per un ipotetico compagno Confused .
Qualcuno dirà:"e se ti succede qualcosa?"..... bene,mettiamo un guasto all'attrezzatura. Questo problema è contenibile usando prudenza perizia e diligenza.
Mettiamo adesso l'ipotesi di un malore; se resto cosciente cerco di poter effettuare un autoaiuto; se perdo conoscenza.....spero di riprenderla, se no resto lì fino alla fine dell'aria e...ciao ciao...quantomeno evito di spalmarmi il tessuto polmonare sulla parete toracica che vede come causa la pallonata causatami dal compagno che cerca di aiutarmi come sa e come può (poi mi avrà sulla coscienza: un bel risultato).
Questo è un discorso crudo, cinico e non piacerà, ma la penso così......
Spero di divenire più ottimista, ma dalla mia esperienza lo ritengo difficile.
Comunque a queste si possono associare altre considerazioni Crying or Very sad
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Marco60
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MessaggioInviato: Mer Lug 14, 2004 7:21 am    Oggetto: Rispondi citando

..il bello del "solo diving" è che è l'unica speciaità che per farla non necessiti di alcun brevetto, perchè invisa da tutte le didattiche che rilasciano i famosi plastichini e che traggono maggior profitto dal creare con la scusa della sicurezza le mandrie di sub.
Per cui cerca bene dentro l'animo, forse il brevetto di "solo diving" ce l'hai già.
Non so il tuo livello, però il fattore prudenza lo devi fare innalzare esponenzialmente in funzione della profondità. Poi: Hai gli erogatori separati? Sai chiuderti da solo un rubinetto? Ti sai togliere e rimettere il GAV da solo? Potresti perdere la maschera e doverti arragiare senza, sei capace? potresti perdere una pinna o rompersi un cinghiolo, ti sai levare dai casini da solo?
Potresti trovarti a visibilità zero, sai restare calmo? Potresti perderti, hai con te un palloncino di segnalazione? Sai usarlo senza intricarti con la sagola?
Fatti queste domande ed anche altre, se rispondi sì, il brevetto te lo sei già dato da solo!
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andrea
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MessaggioInviato: Mer Lug 14, 2004 7:55 am    Oggetto: Rispondi citando

attento Marco
se si continua a raschiare il fondo del barile, ci scommetti che prima o poi spunta fuori qualche didattica che ti inventa il brevetto "Solo dive"?
Inorridisco all'idea!

Ebbene si devo poi confessare una colpa: uso la stagna senza aver fatto il corso ed avere il relativo brevetto......

Ciao
Andrea

ps. ma se mi scoppia una bolla nella giuntura mi si frigge il cervello?
Oserei dire mitico il filmato che mi hai fatto vedere!
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grongo
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MessaggioInviato: Mer Lug 14, 2004 12:01 pm    Oggetto: saper fare e poter fare Rispondi citando

...caro Marco le tecniche che descrivi,correttamente ed esaurientemente, bene o male le sappiamo fare tutti,almeno penso, quello che cambia è se quella cosa,ad esempio chiudere un rubinetto, si è in grado di farlo in quel preciso momento.Quello che importa è che il non poter chiudere il rubinetto non diventi un dramma....... quindi prudenza massima in tutte le situazioni (certo che a 50 m o a 20 m c'è una bella differenza Very Happy Very Happy ).
Allo stato attuale sono un divemaster PADI ed un technical air-eanx TSA e qualche centinaio di immersioni (spero di aver soddisfatto, SIMPATICAMENTE, la tua curiosità Very Happy Very Happy ).
Come configurazione uso sistemi snelli, ma sufficientemente ridondandi (maschera accessoria e doppio sistema di boa,uno semplice da 10 Kg in rosso ed in giallo ed una vera e propria stazione decompressiva da 50 Kg e sagola da 4mm, ecc..)
Per quanto riguarda il controllo emotivo in condizioni critiche, considero la subacquea una disciplina, al pari di arti marziali o discipline meditative dinamiche, quindi un allenamento continuo è utile e necessario. Questo non toglie che possa entrare in panico,ma....

Caro Andrea....in un brevetto solo diver come può essere valutato il candidato nelle prove in acqua? Se c'è l'istruttore....non si è in solo.... o no? Wink
Ciao a tutti Razz Razz
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