Grazie barkino e mi spiace che maryj sia alterato!
Comunque per rispondere a te maryj non è nulla di così pretenzioso.
UDT = Uno Dei Tanti
Bene allora le domande le ho già poste VAI!
Grande, benvenuto!
Ma non sono io la persona adatta a rispondere alle tue domande.
Passo parola a Fabreb (detto "Aria Avvelenata") o se tu hai qualche cosa da comunicare in materia lo leggo volentieri.
Puoi anche postare link su ricerche, dati, numeri, ed altre cose belle, anche farfalline se vuoi.
6 CEmpre benvenuto perChE' C'E' CEmpre da imparare qualche cosa da Uno dei Tanti
Be penso ci sia poco da apprendere da uno che più di assillanti domande e chiarimenti non può postare! Comunque, ringrazio sentitamente per la partecipazione SOLODIVE che cerca di spiegare ad un profano eruditosi on-line.
Da quel che posso capire quindi riassumendo sul MEG COPIS vi sono nel progetto degli errori non trascurabili come quello dell'immissione di OX direttamente a contatto con l'atto inspiratorio, come accennava Maryj in un suo post, credo sia il Signor Luigi Casati il tuo istruttore, e quindi se non erro in profondità c'è il rischio di tossicità da ossigeno ma senza che questo venga rilevato nel loop dai sensori, non è farina del mio sacco premetto ho spulciato tra i post di J.
Per quanto riguarda la possibilità di una perdita da parte dei sensori, dalle poche foto recuperate on-line ho visto che i sensori sono effettivamente esposti nel loop mentre nelle foto viste sul sito Hammerhead eCCR tutto il sistema elettronico è completamente isolato e, riportato sul sito del produttore, vi sono specificati i punti di forza del sistema dove tutta la parte elettronica è completamente isolata dal circuito espiratorio, se non ho inteso male e quindi in che modo potrebbe influire la perdita di un sensore? Qualcuno utilizza Hammerhead eCCR? per un confronto?
I sensori isolati, sono sicuramente meglio dei sensori non isolati, ma bisogna essere realisti.
Nel Meg, i tre sensori sono "avvitati" nella testa ed all base c'é un oring di tenuta. Quando si cambiano i sensori, bisogna stare attenti a non tagliare l'oring..........regalo un Meg a chiunque riesca a tagliare un oring semplicemente avvitando il sensore .
Cosa potrebbe succedere? Anzi, cosa dicono che succede i possessori di Hammer ?
Il gas di espirazione, carico di Co2, invece che attraversare il filtro, potrebbe bypassare il filtro attraverso l'oring rotto e finire direttamente nel sacco respiratorio. Secondo me é pressoché impossibile, sopratutto perché la differenza barica tra esterno/interno sensori é veramente minima e il gas di espirazione, dovendo scegliere, passa dal filtro.
Altro discorso é l'elettronica.
Concordo che é meglio averla esterna dalla testa, ma come ti ripeto, io non ho mai avuto problemi. Il copis ha però solo l'elettronica di controllo sensori e hud. Non so dirti se il Meg ha problemi di controllo solenoide.
Un mio amico ha l'hammer. É una bellissima macchina, fatta molto bene, ma piena di elettronica, led, "vibratori" ecc ecc.
Io non l'ho mai provata, ma lui viene dal Meg e mi dice che é superiore; sarà perché l'hammer gli é costato 10.000€ e il mio Meg poco più di 5000€ ???
Nel Meg, i tre sensori sono "avvitati" nella testa ed all base c'é un oring di tenuta. Quando si cambiano i sensori, bisogna stare attenti a non tagliare l'oring..........regalo un Meg a chiunque riesca a tagliare un oring semplicemente avvitando il sensore .
Il problema non e' solo l'o-ring.
Intervengo per allertartii di una cosa che forse Gigi Casati (rispetti al "maestro") si e' scordato di insegnarti, o che tu non hai afferrato.
Il sensore vero e proprio non e' quello che tu osservi all'esterno.
Quello che tu osservi all'esterno e' un adattatore che permette da un lato di avvitare il sensore, perche' da un lato e' filettato.
L'adattatore e' fatto di due parti che si uniscono l'una con l'altra.
All'intenro dell'adattatore (che se vuoi e' come un contenitore esterno), c'e' un'altro contenitore, che all'interno contiene i componenti dle sensore.
Se tu rimuovi l'adattatore esterno, ti resta un sensore completo e funzionante, nel suo contenitore.
L'adattatore e' composto da due parti, che ritengo siano incollate insieme (anche se a pressione gia' mi pare che fanno abbastanza corpo unico).
Se queste due parti si scollano, e' possibile che ci sia un passaggio di gas anche se l'o-ring e' intatto.
Quindi quando fai il test postivo ed il test negativo sulla testa del Meg, non stai solo verificando la tenuta dell'o-ring, ma anche la tenuta dell'adattatore, del contenitore del sensore all'intenro dell'adattatore, e dei componenti del sensore. _________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
Nel Meg, i tre sensori sono "avvitati" nella testa ed all base c'é un oring di tenuta. Quando si cambiano i sensori, bisogna stare attenti a non tagliare l'oring..........regalo un Meg a chiunque riesca a tagliare un oring semplicemente avvitando il sensore .
Il problema non e' solo l'o-ring.
Intervengo per allertartii di una cosa che forse Gigi Casati (rispetti al "maestro") si e' scordato di insegnarti, o che tu non hai afferrato.
Il sensore vero e proprio non e' quello che tu osservi all'esterno.
Quello che tu osservi all'esterno e' un adattatore che permette da un lato di avvitare il sensore, perche' da un lato e' filettato.
L'adattatore e' fatto di due parti che si uniscono l'una con l'altra.
All'intenro dell'adattatore (che se vuoi e' come un contenitore esterno), c'e' un'altro contenitore, che all'interno contiene i componenti dle sensore.
Se tu rimuovi l'adattatore esterno, ti resta un sensore completo e funzionante, nel suo contenitore.
L'adattatore e' composto da due parti, che ritengo siano incollate insieme (anche se a pressione gia' mi pare che fanno abbastanza corpo unico).
Se queste due parti si scollano, e' possibile che ci sia un passaggio di gas anche se l'o-ring e' intatto.
Quindi quando fai il test postivo ed il test negativo sulla testa del Meg, non stai solo verificando la tenuta dell'o-ring, ma anche la tenuta dell'adattatore, del contenitore del sensore all'intenro dell'adattatore, e dei componenti del sensore.
Per capire meglio, questo e' un sensore spogliato del suo adattatore:
_________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
Minkia......questa non la sapevo, grazie.
Ma sinceramente, tu credi che possa avvenire uno scambio gassoso di Co2 attraverso le parti dei sensori? Non ti sembra una forzatura? Ci sono mai stati incidenti causati da questo problema che tu sappia?
Grazie
Minkia......questa non la sapevo, grazie.
Ma sinceramente, tu credi che possa avvenire uno scambio gassoso di Co2 attraverso le parti dei sensori? Non ti sembra una forzatura? Ci sono mai stati incidenti causati da questo problema che tu sappia?
Grazie
E' stato riportato che un sub aveva inondato il Meg e poi lavato i sensori e dopo che si sono asciugati l'adattatore si e' aperto.
E' molto difficile altrimenti rimuovere l'adattatore.
Quando lo spoglio per usare il sensore senza adattatore (e' piu' piccolo cosi' e l'adattatore non serve in taluni casi ed e' rischioso perche' puo' intrappolare l'acqua di condensa sulla membrana idrofobica), uso una piccola cesoia e taglio la parte superiore dell'adattatore e quella inferiore e poi si sfila fuori il sensore interno. _________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
Chiedi a Gigi. _________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
CEao! _________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
Bene vi ringrazio per la partecipazione e vedo che le cose stanno diventando interessanti. Grazie anche a te Maryj per gli interventi!
Quindi mi state dicendo che Il MEG ha più di un difetto progettuale e non da poco a quanto posso capire!
Vedo inoltre che, dalla foto postata, la scheda del sensore da dove partono i fili è esposta e il connettore mi sembra un semplice molex.
Da come voi mi dite tutto il sensore è esposto all'umidità derivata dal circuito espiratorio quindi non essendo isolati all'interno della testa questi possono soffrire ed intaccarsi a causa del contatto con l'umidità? E' corretto?
Quindi questo MEG dovrebbe notevolmente essere rivisto in alcune parti se pur, come indica maryj, ha un W.O.B. efficiente e una struttura che pare solida, almeno dalle foto reperite.
Sarebbe interessante poter avere un riscontro con un utilizzatore Ha che possa apportare un'opinione oggettiva o soggettiva.
Sembra che il sitema sopracitato abbia i sensori isolati dal circuito di espirazione che potrebbe evitare il, seppur remoto, passaggio di CO2 nel ciclo inspiratorio?
Oltre a questo, dal poco che ho appreso dal sito del costruttore, i sensori non sono a contatto con un ambiente che si presenta ricco di umidità, vedo che ha in dotazione 4 sensori, perché? Comè il W.O.B. di questo reb? ed il filtro, se non ho visto male dovrebbe essere sempre Radiale!
E ancora meglio Radiale o Assiale?
Mi sembra, spulciando on line, che la ditta AP Diving utilizzi per la maggiore o di serie filtri assiali?
Se qualcuno poi vuole intervenire su altri modelli io continuo a spulciare. Se faccio domande assurde o errori madornali vi prego di correggermi o redarguire ripeto il fine è di ricerca e per comprendere meglio sti mostri mitologici e magari sfatare qualche mito con dati e confronti reali grazie ancora sentitamente a tutti
Bene vi ringrazio per la partecipazione e vedo che le cose stanno diventando interessanti. Grazie anche a te Maryj per gli interventi!
Quindi mi state dicendo che Il MEG ha più di un difetto progettuale e non da poco a quanto posso capire!
Vedo inoltre che, dalla foto postata, la scheda del sensore da dove partono i fili è esposta e il connettore mi sembra un semplice molex.
Da come voi mi dite tutto il sensore è esposto all'umidità derivata dal circuito espiratorio quindi non essendo isolati all'interno della testa questi possono soffrire ed intaccarsi a causa del contatto con l'umidità? E' corretto?
Quindi questo MEG dovrebbe notevolmente essere rivisto in alcune parti se pur, come indica maryj, ha un W.O.B. efficiente e una struttura che pare solida, almeno dalle foto reperite.
Sarebbe interessante poter avere un riscontro con un utilizzatore Ha che possa apportare un'opinione oggettiva o soggettiva.
Sembra che il sitema sopracitato abbia i sensori isolati dal circuito di espirazione che potrebbe evitare il, seppur remoto, passaggio di CO2 nel ciclo inspiratorio?
Oltre a questo, dal poco che ho appreso dal sito del costruttore, i sensori non sono a contatto con un ambiente che si presenta ricco di umidità, vedo che ha in dotazione 4 sensori, perché? Comè il W.O.B. di questo reb? ed il filtro, se non ho visto male dovrebbe essere sempre Radiale!
E ancora meglio Radiale o Assiale?
Mi sembra, spulciando on line, che la ditta AP Diving utilizzi per la maggiore o di serie filtri assiali?
Se qualcuno poi vuole intervenire su altri modelli io continuo a spulciare. Se faccio domande assurde o errori madornali vi prego di correggermi o redarguire ripeto il fine è di ricerca e per comprendere meglio sti mostri mitologici e magari sfatare qualche mito con dati e confronti reali grazie ancora sentitamente a tutti
Non mi mettere parole in bocca.
Sono solo intervenuta per correggere una lacuna tecnica che puo' impattare la sicurezza Di SOLODIVE perche' mi e' simpatico.
Lascio libero il campo agli "esperti" (che quando si accorgeranno che la filettatura dei sensori e' una stronzata CE proporranno un Bell' "upgrade"). _________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
Ok mi limito a fare domande!!! Scusami! Non volevo metterti in bocca niente! Mi chiedevo solo se non sia il caso da parte del costruttore di rivedere alcuni piccoli dettagli del progetto che MI sembrano pericolosi, così a pelle!
Su cosa ricade allora la Scelta Meg?
Sapete dirmi qualcosa in più sull'elettronica? I collegamenti o una foto della stessa?
Anche se vuoi partecipare passivamente maryj ti sei immersa anche con altri sistemi oltre a MEG?
Per quanto riguarda Hammer, SOLODIVE, ti ringrazio ancora per la cortese partecipazione, potresti chiedere maggiori informazioni sui PRO E I CONTRO DEL SISTEMA AL TUO AMICO POSSESSORE DI HA?
Mi sembra che Fabreb sia utilizzatore di SENTINEL? Avresti voglia di postare qualcosa sulla struttura della testa, dell'elettronica e del posizionamento dei sensori?
Non mi immergo con il rebreather, mi immergo con la "testa."
Il rebreather e' un mezzo che puo' essere utile in alcune circostanze e dannoso in altre, e comunque sempre un mezzo oericoloso ed insidioso.
Ora, caro Uno Di Tutti, ti pregherei Di quotare il testo del mio post, e non associarmi con Tue interpretazioni soggettive del mio essere e fare. _________________ Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
Ok mi limito a fare domande!!! Scusami! Non volevo metterti in bocca niente! Mi chiedevo solo se non sia il caso da parte del costruttore di rivedere alcuni piccoli dettagli del progetto che MI sembrano pericolosi, così a pelle!
Su cosa ricade allora la Scelta Meg?
Sapete dirmi qualcosa in più sull'elettronica? I collegamenti o una foto della stessa?
Anche se vuoi partecipare passivamente maryj ti sei immersa anche con altri sistemi oltre a MEG?
Per quanto riguarda Hammer, SOLODIVE, ti ringrazio ancora per la cortese partecipazione, potresti chiedere maggiori informazioni sui PRO E I CONTRO DEL SISTEMA AL TUO AMICO POSSESSORE DI HA?
Mi sembra che Fabreb sia utilizzatore di SENTINEL? Avresti voglia di postare qualcosa sulla struttura della testa, dell'elettronica e del posizionamento dei sensori?
Ok, per quanto riguarda la scelta del MEG cosa vi ha guidato nel prendere in considerazione questa macchina?
Che ne pensate del JJCCR? Macchina ChE è stata certificata CE qualcuno lo ha provato? come risponde il W.O.B. di questo sistema?Ho notato che monta i sacchi polmone dietro la schiena dell'utilizzatore, è positivo o negativo e perché?
Quindi se dovremo scegliere delle caratteristiche positive per un reb potrebbe esserci un elenco valido? Che ne so tipo :
Sensori isolati dal sistema espiratorio.
Immissione dell' O2 sempre a monte dei sensori.
Filtro radiale che diminuisce il W.O.B.
e altro.... Spero di non aver detto dabbenaggini!
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum Non puoi rispondere ai Topic in questo forum Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
Iscrizione:
Ultimo: 
Registrati oggi: 0
Registrati ieri: 0
Complessivo: 3691
Persone Online:
Visitatori: 112
Iscritti: 0
Nascosti: 0
Totale: 112
FAQ
Cerca
Gruppi utenti
Profilo
Messaggi Privati
Login
.
