Registrato: Dec 26, 2007 Messaggi: 151 Località: PESCARA
Inviato: Gio Apr 03, 2008 6:35 am Oggetto: UNA CAGATA PAZZESCA
Si può aggiungere altro? Credo di no.
Da una normativa nata per tutelare delle zone di notevole valore naturalistico marino, s'è passati nella pratica alla tutela della "saccoccia" (tasca) di chi ha interessi e/o gestisce tali aree.
Per coltivare la mia passione per le immersioni frequento spesso le Isole Tremiti. Dunque: appena fu istituito il parco, il sub che voleva immergersi autonomamente (cioè senza usufruire dei servizi dei centri d'immersione), nella zona "B" doveva pagare una tassa di circa 70000 delle vecchie lire all'anno. Nel corso del tempo questa tassa è aumentata...nel 2007 bisognava esborsare più o meno...500euro!
Credo che tutti quelli che frequentino il mare sotto e/o sopra più o meno con costanza, possano raccontare esperienze similari, a testimonianza degli argomenti trattati dal dir nel suo articolo "UNA CAGATA PAZZESCA".
Meno male che nel poco tempo libero rimastomi dalle immersioni frequento pure la montagna, dove a volte si incontrano delle aree ad accesso limitato o vietato, ma almeno li non bisogna pagare per entrarci.....almeno per il momento! . Sperando, nel frattempo, che non diventino furbini anche i montanari.... _________________ "MEGLIO STAR ZITTI E SEMBRARE D'ESSERE STUPIDI, CHE PARLARE E TOGLIERE OGNI DUBBIO..."
Registrato: Dec 23, 2005 Messaggi: 402 Località: bracciano
Inviato: Gio Apr 03, 2008 8:50 am Oggetto:
CONCORDO PIENAMENTE SIA CON IL DIR SIA CON MURENA. _________________ "il dubbio non è piacevole, ma la certezza è ridicola. Solo gli imbecilli sono sempre sicuri di ciò che fanno e dicono". (Voltaire)
Registrato: Mar 04, 2007 Messaggi: 149 Località: bologna
Inviato: Ven Apr 04, 2008 7:22 am Oggetto:
sono pienamente daccordo.
bene presentiamo la proposta di legge?
iniziamo una raccolta di firme, cercando di coinvolgere anche i subacquei non iscritti a questo forum? _________________ marco zanini
Registrato: Dec 26, 2007 Messaggi: 151 Località: PESCARA
Inviato: Sab Apr 05, 2008 6:11 am Oggetto:
....ah, dimenticavo di dire, che all'epoca le 70000 delle vecchie lire dovevano essere versate alla CAPITANERIA DI PORTO, mentre l'anno passato i 500 eurini andvano a finire nelle casse del comune delle isole... _________________ "MEGLIO STAR ZITTI E SEMBRARE D'ESSERE STUPIDI, CHE PARLARE E TOGLIERE OGNI DUBBIO..."
Inviato: Sab Apr 05, 2008 10:39 pm Oggetto: parchi marini
Gentile Direttore,
sono assolutamente d'accordo con i contenuto dell'articolo.
Spesso Leggi, norme e regolamenti non sembrano coincidere con lo specifico scopo per le quali sono state approvate, cioè la salvaguardia e la tutela dell'ambiente in favore dei cittadini e di tutti i subacquei e gli appassionati, ma sembrano piuttosto orientate alla salvaguardia dello specifico interesse di coloro i quali sembrano aver fatto del mare la personale pertinenza da sfruttare.
Purtroppo sembra essere un sistema ormai consolidato, forse difficile da "scalzare", in quanto si và ad incidere su interessi e scelte politiche che non sono sicuramente finalizzate ed orientate in favore dei subacquei.
Se a questo stato di cose aggiungiamo il fatto che i subacquei non sono sicuramente una categoria unita, in quanto divisi per sigle e "campanili" e che l'attività delle didattiche e dei diving sembra piuttosto orientata sulle "quantità" ed i "numeri", mi sembra che "la strada sia un pò in salita".
Mi permetta uno sfogo personale: da circa trent'anni vado sott'acqua, ma attualmente, a causa di leggi, leggine, regolamenti, restrizioni, limitazioni, zone a, zone b, zone c, tasse, permessi, guide e quant'altro inizio purtroppo a maturare il convincimento di abbandonare la subacquea .... e sicuramente non perchè la passione sia venuta meno.
Un cordiale saluto.
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 1731 Località: La Spezia
Inviato: Dom Apr 06, 2008 7:05 pm Oggetto: Vedo con piacere che...
Vedo con piacere che non tutti i subacquei e appassionati del mare sono già morti, qualcuno vivo c'è ancora e reagisce; interviene.
Mi aspetto qualcosa di più:
- una serie di critiche e migliorie rispetto alla mia proposta di modifica legge
- una raccolta di adesioni, quando il web master si deciderà a mettere la cabina per il voto, come ha fatto per la legge per la subacquea professionale.
Il terzo passo sarà la compilazione della proposta definitiva; il quarto l'identificazione di un personaggio politico in grado di appoggiare questa nostra proposta.
Vedo bene, perché subacquei, l'onorevole Alemanno, oppure l'onorevole Fini, che furono anche sostenitori e fan della mia Immersione Rapida MARE.
Nel frattempo speriamo che il ministro Pecoraro Scanio raggiunga il suo giusto luogo di ritiro spirituale, suggeriamo le meravigliose spiagge di Porto Azzurro, oppure l'Ucciardone o meglio ancora l'isola di Pianosa, dove pur non essendoci un Hotel a sette stelle a spese dei contribuenti, potrebbe sempre svolgere un utile lavoro come "operatore ecologico".
il dir _________________ Salve, sono l'arcobaleno:oggi sono extraparlamentare.
Ora le guerre avverranno tutte senza le nostre considerazioni. Senza avere il nostro assenso o dissenso. In fondo, finalmente, saranno tutte eguali, guerre e basta.
Registrato: Feb 21, 2004 Messaggi: 1509 Località: Il web
Inviato: Dom Apr 06, 2008 10:34 pm Oggetto:
Bene, forse qualcosa si muove?
Non so forse a livello di subacquei si ma aspettarsi qualcosa dai politici ne dubito (e lo dico senza distinzione di colore).
I parchi portano soldi ai soliti noti e i soliti noti portano voti ai soliti.
Certo sbattendogli sotto il naso un bel po di firme......................
Dir: dammi le domande che vuoi porre per il sondaggio e poi si fa!!!
Piuttosto sarebbe interessante una petizione online ma soprattutto quale valore giuridico ha non essendoci le firme autografe.
Chi ne sa si faccia avanti: lo strumento esiste, il sito pure.
Aloha
Andrea _________________ “La nave e' ormai in preda al cuoco di bordo e cio' che trasmette al microfono del comandante non e' piu' la rotta, ma cio' che mangeremo domani".
S.Kierkegaard
domande:
sei d'accordo ad una modifica alla regolamentazione dei parchi come indicata nell'articolo:"Parchi marini italiani - una cagata pazzesca"
si
no
ciao,
il dir _________________ Salve, sono l'arcobaleno:oggi sono extraparlamentare.
Ora le guerre avverranno tutte senza le nostre considerazioni. Senza avere il nostro assenso o dissenso. In fondo, finalmente, saranno tutte eguali, guerre e basta.
Ciao dir, io vivo in sardegna e frequento la città di olbia che rimane a cavallo di un parco marino e di un'area marina protetta. Dopo vari anni di litigi il parco di maddalena ha ovviato e mediato su ulcuni problemi che forse toccona di più il profano smz: pagando una quota irrisoria ti puoi immergere ovunque sia possibile , senza l'ausilio di un diving.
L'area marina invece non te lo consente ( sembra perchè per normativa non possa ricevere soldi direttamente) e quindi ha identificato i posti peggiori ove, in limitati orari, il privato può pucciarsi. Per il resto ti devi rivolgere ai diving che, pur non pagando alcuna quota all' AMP e non offrendo alcun servizio aggiuntivo , hanno alzato i prezzi rispetto sia ai diving del parco ( che pagano quote annuali) sia nei confronti dei colleghi che operano in luoghi svincolati ma di pur sempre grandissimo interesse. Spesso l'immersione viene negata non solo ai privati locali che da anni conoscono quei fondali anche meglio delle mille guidette subacquee alla pari, ma anche alle associazioni sportivi no profit , iscritte nel registro coni o riconosciute come enti di promozione sportiva , che sicuramente attirerebbero e garantirebbero l'attività subacqueo anche nei periodi morti del turismo. Tutto ciò è negato perchè non sei iscritto alla camera di commercio...., non hai partita iva o meglio ancora non sei una attività commerciale ( le cui regolamentazioni nulla hanno a che fare con la sicurezza e la salvaguardia del sub e del mondo marino). come già sottolineato dai molti, è una mafia locale a cui poco si può fare se non attaccare il tutto alla base , partendo dalle normative nazionali, regionali , i sistemi di controllo ( spesso vengono fatte le leggi ma nesuno le fa applicare o meglio ne controlla la reale applicazione, peggio ancora non vengono sviluppati i compendi applicativi lasciando al libero arbitrio l'interprtazione) ecc.ecc.ecc. Io personalmente la vedo dura ma però sono fiducioso delle tue capacità e del detto l'unione fà la forza , quindi , suggerirei un'azione congiunta; ovvero ( magari con l'aiuto di qualche associazione per la salvaguardia dei diritti come federconsumatori o xxx yyyy cioè coloro che godono di un supporto legale) procedere ad analizzare ogni singolo regolamento attaccandolo e minandolo legalmente là dove ci sono dei sopprusi , applicazioni improprie della norma, applicazioni della" propria" norma ecc.( ho constatato che tra leggi regionali o oerdinamenti delle Amp o parchi ci sono incongruenze sostanziali).
Per quanto concerne la tua proposta.... non mi trovi daccorso sugli ormeggi ; reputo più giusto identificare delle aree idonee per il libero ormeggio ( anche di interesse per il goditore) e regolamentare con campi boe gratuiti ( tanto i soldi li prendono dai finanziamenti) quei fondali più particolari ; non dimentichiamo che oltre alla biologia ci sono siti archeologici che spesso non vengono segnalati per paura di furti dove si ormeggia abitualemnte con l'ancoretta!!!!!.
Invece sono un sostenitore di piccole ( ma piccole!!!! ) e frequenti zone A che se ben dislocate sul territtorio assicurerebero un omegeneo ripopolamento delle singole zone.
Io sono un accanito sostenitore che i parchi, così come sono, non servono a niente , ma il fenomeno dell'emigrazione per saturazione, almeno in loco, ha dato i suoi frutti.
spero di essere stato utile.
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 1731 Località: La Spezia
Inviato: Dom Apr 13, 2008 5:18 pm Oggetto: Sei stato utile
Sei stato utile,
dobbiamo attendere che le elezioni diano i risultati, se a vincere sarà il centrodestra potremo mettere in cantiere una modifica intelligente alla quale parteciperete anche voi, per rendere i parchi marini delle istituzioni simpatiche, utili e non create a scopo mafioso, ma soprattutto fruibili da tutti senza pagare.
Ciao
il dir
ps. se vince il centro sinistra sarà più dura, molto più dura ma tenteremo egualmente _________________ Salve, sono l'arcobaleno:oggi sono extraparlamentare.
Ora le guerre avverranno tutte senza le nostre considerazioni. Senza avere il nostro assenso o dissenso. In fondo, finalmente, saranno tutte eguali, guerre e basta.
Ciao a tutti! Sono nuovo di questo forum, che ho scoperto proprio grazie all'articolo sui famigerati "Parchi" (le virgolette nn sono un errore)....
Mi chiamo Cesare e scrivo dalla prov. di Lecce, appassionatissimo di subacquea in tutte le sue forme dalla pesca in apnea, all'ara, fotosub e videosub.
Non posso che essere d'accordo con l'articolo in questione, ancor di più per la mia appartenenza alla categoria dei pescatori in apnea, la più ingiustamente discriminata dal proliferare come funghi di queste zone "protette"...questo non significa che non sia d'accordo con l'istituzione di zone protette, tutt'altro sono d'accordissimo ma purchè queste zone siano REALMENTE PROTETTE e cioè:
- solo zone A
- zone piccole (max 2 miglia quadrate) in modo da essere ben controllabili
- chiuse ad OGNI forma di prelievo sia professionale che sportivo
- aperte solo al turismo (balneazione, snorkelling, diving in piccoli gruppi)
- che siano poste in zone a basso impatto antropico
In Italia purtroppo è tutto il contrario di questo! Infatti invece di prendere esempio dai nostri vicini di casa (Corsica in primis) nel ns Paese le AMP sono spesso di enormi dimensioni (quelle che funzionano sono pochissime), come quella in via di istituzione dell'Arcipelago Toscano, oppure (esempio a me vicino) di Porto Cesareo, già grande (oltre 30km di lunghezza x 10miglia di estensione al largo!!!) che i politici e le associazioni ambientaliste locali vogliono addirittura ampliare!!! Nel Salento poi si sta palando insistentemente di fare AMP l'intera costa da Otranto a Leuca (lunghezza oltre 60Km!!!). Ma torno a parlare di P.to Cesareo...il 2 giugno prox è in programma la manifestazione della Catena Subacquea per l'ampliamento dell'AMP fino a Porto Selvaggio, manifestazione sponsorizzata da Legambiente nel tentativo di battere il record di sub immersi contemporaneamente....
Io vi invito a BOICOTTARE questa manifestazione che porterà soltanto a restrizioni inutili e ulteriori gabelle da pagare ma per il mare non porterà alcun beneficio al contrario di quanto ci vogliono far credere!
Cesare.
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 1731 Località: La Spezia
Inviato: Dom Apr 27, 2008 7:50 pm Oggetto: Morto un papa se ne fa un altro
Morto un papa se fa un altro,
un cesare ci ha lasciati un cesare76 è arrivato.
benvenuto cesare76, speriamo di riuscire a smuovere gli italiani che vanno sott'acqua e quelli che vanno in barca sul problema dei parchi.
Noi ce la metteremo tutta.
benvenuto ancora
il direttore _________________ Salve, sono l'arcobaleno:oggi sono extraparlamentare.
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sembra che la catena abbia fatto flop....si aspettavano oltre 250 sub ma c'erano meno della metà di sub immersi del record precedente (238 mi pare) ....quanto mi dispiace!!!! _________________ Meglio un cappotto che un avvannotto!
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