Inviato: Mer Nov 01, 2006 4:02 pm Oggetto: PAUSE RESPIRATORIE O NO?
Sarà una domanda stupida(spero non per tutti)ma la pongo?
Cosa ne pensate delle pause respiratorie in immersione?
Dato che mi è capitato di sentire opinioni differenti sulle pause o sulla respirazione lenta e cosatnte.
Fatemi sapere le vostre opinioni,pro e contro.
Insomma un pò di tutto o di tutto e un pò a seconda di come vi piace.
Ripeto spero che interessi la questione
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3570 Località: La Spezia
Inviato: Mer Nov 01, 2006 8:07 pm Oggetto: La respirazione e le pause
Respirare sott'acqua significa: inspirare, fare una pausa inspiratoria e poi espirare. La pausa serve a: in ordine d'importanza -
1) controllare il ritmo respiratorio
2) ossigenare meglio i polmoni
3) produrre meno CO2
4) consumare meno aria
Se qualcuno ti dice qualcosa di diverso, fai cenno di assenso con la testa, assumi la miglior espressione ebete che riesci a conformare e continua a guardarlo scuotendo leggermente il capo con movimenti destra sinstra e viceversa.
Lo farai sentire più a suo agio fra i suoi simili...
ciao
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Ciao caro dir hai visto che non tutti mettono su discussioni idiote?(scherzo ragazzi ogni tanto si deve pur scherzare)
Scusami ma perchè allora ho sentito dire da alcuni che fermare la respirazione può far male e/o creare problemi?
Però non mi hanno detto quali perchè hanno troncato subito li la discussione.
Vorrei capici qualcosina in più dato che questo sport a me me piace
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3570 Località: La Spezia
Inviato: Mer Nov 01, 2006 8:59 pm Oggetto: Fermare la respirazione
Fermare la respirazione sott'acqua crea sicuramente dei problemi, infatti si muore.
Se invece si fa una "breve" pausa inspiratoria non fa proprio danno a nessuno, anzi.
Orbene, mi auguro che tu non mi chieda quanto breve.
Da cinquant'anni generazioni di sub hanno fatto una pausa breve del tutto fisiologica e istintiva, ognuno faceva la sua e nessuno ha mai avuto niente da dire in merito. Resta il fatto che più bravi erano i sub più lunghe erano le pause inspiratorie, fluidi i movimenti, bassa la produzione di CO2, lontana l'ebrezza a livelli pericolosi. Il controllo dell'affanno, pericoloso loop respiratorio, si ottiene proprio così e, soprattutto, risalendo di una decina di metri se comunque non si riesce a ritrovare il ritmo respiratorio.
Ciao
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
ok va bene lo sapevo anche io che non respiri muori
Queella della durata penso vari di persona in persona come mi hai detto già tu.
Quello che volevo sapere è che cosa ne pensavano gli altri e se sapevano di casi particolari di problemi o oltro come ti avevo già accennato prima.
Comunque spero di conivolgere altri oltre a te.
Se hai altre cose da dirmi non esitare più sento più caspisco
Registrato: Aug 28, 2005 Messaggi: 1289 Località: VICENZA
Inviato: Mer Nov 01, 2006 11:38 pm Oggetto:
Ciao FAbio, siccome ti conosco e so del tuo entusiasmo mi permetto di dirti cio penso da amico.
Non è molto che ho cominciato anch'io e uno cei maggiori crucci è stato proprio la respirazione che si ripercuote sul consumo e quindi sui tempi e sulle profondità dell'immersione.
Ho cercato anch'io di chiedere qual'era il "segreto" per consumare di meno, ho tentato delle lunghe pause che mi hanno dato dei gran mal di testa, ho cercato di strozzare l'erogatore con la regolazione fine ed è stato peggio, alla fine ho capito che ci sono fisici che consumeranno sempre meno di altri ma la cosa che più conta è la tranquillità, se sei a tuo agio respiri regolarmente ed i tuoi consumi caleranno.
Un'altro fattore importante è l'allenamento, più vai in acqua e meno consumi, una cosa secondo me devi tenere sempre presente: espira sempre completamente e più a fondo possibile altrimenti ritieni la famigerata CO2 che ti porta fuori dei gran mal di testa.
Alla fine io non ho imparato tecniche particolari (che magari esisteranno pure), ho solo acquisito sicurezza, tu farai uguale vedrai!
ciao _________________ .
.
Umiltà, semplicità e chiarezza, sennò... fuori dalle palle. (cit. IL DIR)
.
elbrusa
Ciao marco come sempre ci sei tu che mi aiuti e dai una risposta sempre adeguata e da grande esperto anche se,come dici tu ed è sicuramente la verità,che hai cominciato da poco.
Comunque spero di raccogliere altre opinioni oltre alle tue sempre prezziosissime
Scusami ma perchè allora ho sentito dire da alcuni che fermare la respirazione può far male e/o creare problemi?
Speriamo di spiegarmi bene .
Una cosa è inspirare - fare una pausa - espirare a fondo e senza pausa inspirare nuovamente .
Un'altra è inspirare - espirare - fare pausa e inspirare .
Il primo sistema è quello che ti ha descritto il buon dir .
Il secondo sistema è una fabbrica di mal di testa e narcosi .
Certamente caro Davide sei stato chiarissimo e ti ringrazio molto delle info.
Mi sembra che stia cominciando ad interessarsi sempre più gente;allora non era una domanda poi così stupida, mi congratulo con me stesso .
Spero che vada avanti e si riescano a trovare altri quesiti interessanti.
Ah se vi può interessare lunedì inizio il secondo brevetto
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3570 Località: La Spezia
Inviato: Gio Nov 02, 2006 1:05 pm Oggetto: mah
Se non ce ne fregasse un casso, che ci staremmo a fare qui a rispondere ai tuoi quesiti?
Tieni a mente questo: sott'acqua non si va con il computer ma con il cuore ed il cervello...
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: Dec 23, 2005 Messaggi: 434 Località: bracciano
Inviato: Gio Nov 02, 2006 2:03 pm Oggetto:
ciao a tutti, allora io ho abbassato i miei iniziali consumi un pochino alti con la seguente tecnica:
1)inspiro in circa tre secondi (conto uno-due-tre)
2)pausa di due-tre secondi
3) espiro in tre secondi
4) dispenea per due secondi
totale un atto respiratorio ogni dieci secondi circa. all'inizio la cosa era paranoica ma poi è diventata spontanea. attulmente "conto" soltanto nella fase pre-immersione. il vantaggio maggiore che ho ricevuto è stato il drastico abbassamento dei consumi nella fase di discesa che per me erano veramenete alti.
PS: il metodo non è mio, mi è stato suggerito (oramai da 4 anni) da un subacqueo che ho conosciuto durante un'immersione. sembra che ciò forzi la mente ad assumere una respirazione più naturale, come se fossimo a spasso con la morosa. Adesso non vi so dire se c'è un qualcosa di scientifico o è stata autosuggestione ma il tutto per me ha funzionato se volete provare...però poi fatemi sapere.
Registrato: May 20, 2004 Messaggi: 1085 Località: Genova
Inviato: Gio Nov 02, 2006 2:29 pm Oggetto:
Caro Fabio, dopo quello che ti dirò assumi pure l'espressione più ebete dell'universo, del resto durante il corso mi hai già abituato a vederla .
Nel campo della medicina subacquea (e non solo quella) devi abituarti a ragionare in termini dinamici, destreggiandoti fra corsi e ricorsi.
La respirazione ad onda quadra (inspirazione-pausa-espirazione) tende ad essere sostituita da quella a denta di sega (inspirazione-lenta espirazione), lasciando il periodo respiratorio inalterato.
Per spiegamoci più meglio:
Se inspiro in un secondo, faccio una pausa di tre secondi ed espiro in un secondo il ciclo si completa in 5 secondi.
Se inspiro in un secondo ed espiro lentamente in quattro secondi il ciclo si conclude sempre in 5 secondi.
Pare che questo sistema (che non propugno certo come verità assoluta, vedere il principio di indeterminazione di E. ) garantisca comunque un'ottimale eliminazione della CO2 (ed il controllo della respirazione) sottoponendoci però ad un minore lavoro diaframmatico con i vantaggi che ne conseguono.
...però se non sbaglio di queste cose ti avevo già parlato, comunque il 6 di Novembre ripartiamo e mi ricorderò di te . _________________
La respirazione ad onda quadra (inspirazione-pausa-espirazione) tende ad essere sostituita da quella a denta di sega (inspirazione-lenta espirazione), lasciando il periodo respiratorio inalterato.
VERO !!!
Pare che questo sistema ... garantisca comunque un'ottimale eliminazione della CO2 (ed il controllo della respirazione) sottoponendoci però ad un minore lavoro diaframmatico con i vantaggi che ne conseguono.
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anche se,come dici tu ed è sicuramente la verità,che hai cominciato da poco.
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) garantisca comunque un'ottimale eliminazione della CO2 (ed il controllo della respirazione) sottoponendoci però ad un minore lavoro diaframmatico con i vantaggi che ne conseguono.
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