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SOLODIVE
Marinaio Scelto
Marinaio Scelto


Registrato: Apr 21, 2012
Messaggi: 157

MessaggioInviato: Mer Ago 05, 2015 5:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per me è colpa della Haven assassina e del capro respiratorio, in circuito chiuso naturalmente. Very Happy .
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cesare
Nostromo
Nostromo


Registrato: Jul 15, 2004
Messaggi: 638
Località: genova

MessaggioInviato: Mer Ago 05, 2015 7:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

non è che c'è da condividere molto e peraltro è quanto di pubblico dominio: la carica delle bombole pare la principale indiziata, ma finora è indiziata a mio sapere...se tu sai altro che ti porta ad indicare il reb come causa questa invece a me manca, se lo condividi...
_________________
nu l'è l'aegua de na rammà 'n calabà 'n calabà
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grongo
Nocchiero
Nocchiero


Registrato: Jun 16, 2004
Messaggi: 420

MessaggioInviato: Mer Ago 05, 2015 10:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Cesare.
No, sono a conoscenza degli stessi elementi a te noti.
Il fatto che possa essere stato il gas delle bombole ci sta e, per me, fa parte dell'attrezzatura. Non solo, ma è, forse, l'unico elemento in comune alle attrezzature dei tre sub che riesco a rilevare!
Quello che non accetto è che si possa far passare questo incidente come una fatalità, una "maledizione"... mi dispiace, ma sono convinto che quanto accaduto poteva essere evitato.

Se vuoi, posso condividere le mie perplessità che nascono da una analisi e considerazioni diverse da quelle fatte finora.

1) i sub si intossicano in maniera irreversibile solo dopo pochi minuti dalla respirazione del gas contaminato: ma cosa contenevano le bombole? Aria contaminata o Zyklon-B?

2) di tre sub le attrezzature REB risultano mortali, il CA no.
Forse l'intossicazione è amplificata dal sistema respiratorio REB?

3) Possibile che sub addestrati investono migliaia di euro in attrezzature e corsi, si dilungano in maniacali controlli e verifiche per poi cazzeggiare sulla qualità dei gas che vanno a respirare?

4) La condizione fisica dei sub era idonea per l'uso dei REB?

Come vedi ho più domande che risposte.
Comunque le considerazioni sono molto più articolate ed il REB, a mio modesto avviso, non ha l'affidabilità e la sicurezza di un CA e, sempre a mio modesto parere, quando la vita è affidata alle macchine, è stupido ridurre affidabilità e sicurezza... soprattutto se lo fai per diletto!!!!

Ciao
Grongo
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cesare
Nostromo
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Registrato: Jul 15, 2004
Messaggi: 638
Località: genova

MessaggioInviato: Gio Ago 06, 2015 7:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

ciao grongo,
per quanto al reb rispetto al ca il primo prevede una fase di respirazione precedente all'immersione che il ca non prevede e da qui potrebbe derivare la diversa tempistica nell'intossicazione... per il resto tutto giusto quello che scrivi ma Grosseto ha dimostrato l'esatto contrario anche in ca, purtroppo........come sempre poco si sa per dire è colpa di......
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paolino79
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MessaggioInviato: Mer Ago 12, 2015 4:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Premesso che non ero sul posto ma voci più o meno attendibili sull'incidente in questione indicano che i sub sono entrati in acqua con le macchine spente e i rubinetti chiusi ,omettendo i check pre-dive.

I sub erano molto esperti ,istruttori con migliaia di immersioni con reb ,forse un caso di eccesso di confidenza

Ripeto questo è quello che ho sentito da più campane, se è la verità no so... Shocked Shocked
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maryj
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MessaggioInviato: Mer Ago 12, 2015 5:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

In CA se fai un errore come questo te ne accorgi e vivi, con il bebbreather muori.

Amen.
_________________
Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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cesare
Nostromo
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Registrato: Jul 15, 2004
Messaggi: 638
Località: genova

MessaggioInviato: Mer Ago 12, 2015 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Boh, a me non risulta e poco si spiegherebbe il malore in ca,me pare ma tavanata ma non mettiamo limiti a nessuno.marji ma con il co2 siam tranquilli o no?
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delfinobianco
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MessaggioInviato: Sab Ott 03, 2015 10:06 am    Oggetto: Rebreater Rispondi citando

Come ho già cercato di spiegare e forse non ci sono riuscito bene, la questione CO2 è assai difficile da comprendere, infatti non ci sono dati che stabiliscano in ogni singolo modello di reb quanto tempo in minuti o in secondi ci vogliono per arrivare al picco che ti uccide. Inoltre più sei bravo, più sopporti la salita della CO2, più sei esposto all'incidente. Inoltre occorre ricordare che l'intossicazione di CO2 è irreversibile a meno che il soggetto non venga in contatto con O2 iperbarico a 12/18 metri.

I sub migliori muoiono così e non possono fare niente per salvarsi, anche quelli che arrivano in superficie ancora vivi muoiono. L'emoglobina è ormai compromessa, l'ossigeno non arriva al cervello perché non c'è più scambio ventricolare.

Anche con un misuratore di CO2 saremmo sicuri di leggere il dato prima di perdere conoscenza? A che serve il bailout se non puoi più mandare ossigeno al cervello?

I morti da intossicazione da CO2 risultano cianotici, come gli infartuati e allora ecco la tesi del malore...

Ciao a tutti

il ritorno di delfinobianco
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Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
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