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Incidente a Ustica con rebreather
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Autore Messaggio
ricky71
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MessaggioInviato: Sab Ago 02, 2014 6:27 pm    Oggetto: brutte storie Rispondi citando

Si veramente agghiacciante.
Comunque sei poco aggiornato, ne ha pubblicati altri due solo quest'anno e altri due sono in uscita. Anche se dall'ultimo che ho letto, pur parlando di argomenti subacquei non si rivolge più ai subacquei ma ai lettori che fanno altro e hanno altre passioni.
Cito un passo <Malauguratamente il medico e lo psicologo che si occupano di subacquea, quando sono essi stessi subacquei e sono inseriti nell’ambiente subacqueo, si adeguano e finiscono per “proteggere” il mondo dei pataccari.
Trattando qui di psicologia e sociologia comportamentale, non si può fare a meno di rilevare che il fenomeno è studiato da decenni, e che nell'ambito delle politiche militari e imperialiste il concetto di "assimilazione" è nel DNA della nostra specie. E l'assimilazione (e l'accomodamento che implica), non è affatto a senso unico: può essere verso l'alto (un gruppo etnico fa propria la cultura di un altro con cui viene a contatto, più evoluta, "migliore"), ma anche verso il basso. La "televisione spazzatura" è un esempio: format TV diseducativi, osceni, d’infimo livello culturale, entrano da paesi dove hanno fatto fortuna e come un virus spazzano via la "buona televisione".
Seri professionisti con lauree, titoli, pubblicazioni, anni di esperienza solida e concreta, nella subacquea sono stati "assimilati" dal pressappochismo imbroglione.>
Buone bolle
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maryj
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MessaggioInviato: Sab Ago 02, 2014 6:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

mi dai un link che li compro (scusate l'off-topic ma e' importante.. e poi non del tutto off-topic)?
_________________
Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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ricky71
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MessaggioInviato: Sab Ago 02, 2014 6:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io l'ho comprato alla Libreria del Mare qui a Roma, ma sul libro c'è anche il sito internet www.captainnemopress.net. Ho preso Aquanauts, ma penso che mi comprerò gli altri. Morire mi era piaciuto molto, me lo aveva segnalato il mio istruttore a Ladispoli che lo conosce al corso open.
Spero di esserti stato utile, ciao.
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maryj
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MessaggioInviato: Sab Ago 02, 2014 6:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

A memoria, quelli li ho letti tutti (prima dell'aggiornamento 2013... e corca che ripago per una semplice edizione aggiornata)... voglio roba fresca di stampa da sdc (please eh!).
_________________
Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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maryj
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MessaggioInviato: Sab Ago 02, 2014 10:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tornando sul tema... la societa' che produce questo rebreather e' Inglese (quanti ne son morti con rebreathers inglesi...):

http://divelungfish.com/company/

I Dirigenti/Amministratori (quindi i responsabili dell'attivita' e del prodotto) sono:

LUBIK, SARAH JOY DR (e Socio/Azionista)
PARMEE, RICHARD JOHN MR
REYNOLDS, DANIEL MR (e Socio/Azionista)
YEOMANS, JOHN MARK MR (e Socio/Azionista)
HUNTER, JOHN TOLMIE (e Socio/Azionista)

... gli altri azionisti:

Stuart Clough
Richard Parmee
Paul Anson
David Cleevely
Mark Easterfield
Philip McSweeney
Robert Swann
Ian Pratt
Anthony Nolan
Theron De Ris
Nicholas Lewis
Julian Childs

e tra gli altri azionisti c'e' anche (nientepopodimeno):

"THE MASTERS, FELLOWS, AND SCHOLARS OF DOWNING COLLEGE IN THE UNIVERSITY OF CAMBRIDGE"

VEDI: http://www.dow.cam.ac.uk/

Il commercialista e' Lakin Rose Ltd. (di Cambridge).

La Societa' ha 100 sterline di capitale Laughing (125 EURO) e nel 2012 ha generato perdite per oltre 107 MILA sterline (piu' di mille volte il capitale)... perdite anche l'anno precedente (63 MILA sterline).

Nel conto bancario ha 298 sterline Sad ed Immobilizzazioni per 272 sterline.

MA COME FA' AD OPERARE UNA SOCIETA' IN QUESTE CONDIZIONI E PERCHE' PROPRIO A USTICA DOVEVANO VENIRE?

Shocked
_________________
Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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fabreb
Marinaio Scelto
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MessaggioInviato: Lun Ago 04, 2014 5:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

maryj ha scritto:
Tornando sul tema... la societa' che produce questo rebreather e' Inglese (quanti ne son morti con rebreathers inglesi...):

http://divelungfish.com/company/

I Dirigenti/Amministratori (quindi i responsabili dell'attivita' e del prodotto) sono:

LUBIK, SARAH JOY DR (e Socio/Azionista)
PARMEE, RICHARD JOHN MR
REYNOLDS, DANIEL MR (e Socio/Azionista)
YEOMANS, JOHN MARK MR (e Socio/Azionista)
HUNTER, JOHN TOLMIE (e Socio/Azionista)

... gli altri azionisti:

Stuart Clough
Richard Parmee
Paul Anson
David Cleevely
Mark Easterfield
Philip McSweeney
Robert Swann
Ian Pratt
Anthony Nolan
Theron De Ris
Nicholas Lewis
Julian Childs

e tra gli altri azionisti c'e' anche (nientepopodimeno):

"THE MASTERS, FELLOWS, AND SCHOLARS OF DOWNING COLLEGE IN THE UNIVERSITY OF CAMBRIDGE"

VEDI: http://www.dow.cam.ac.uk/

Il commercialista e' Lakin Rose Ltd. (di Cambridge).

La Societa' ha 100 sterline di capitale Laughing (125 EURO) e nel 2012 ha generato perdite per oltre 107 MILA sterline (piu' di mille volte il capitale)... perdite anche l'anno precedente (63 MILA sterline).

Nel conto bancario ha 298 sterline Sad ed Immobilizzazioni per 272 sterline.

MA COME FA' AD OPERARE UNA SOCIETA' IN QUESTE CONDIZIONI E PERCHE' PROPRIO A USTICA DOVEVANO VENIRE?

Shocked

E' pieno di produttori più o meno improvvisati che producono macchine che sono poco più che "Made in...casa".
Per produrre un reb che funzioni con un MINIMO di sicurezza sono necesari investimenti importanti, ad esempio per il Poseidon Cis Lunar MK6 mi pare che non siano bastati 3 milioni di Euro.
Questo fenomeno toglie le poche risorse a chi avrebbe le potenzialità per sviluppare una macchina un minimo seria e crea confusione ed..incidenti.
Putroppo certi reb sono appetiti dalle didattiche dell'ultim'ora (dal punto di vista reb).
Putroppo la gente ancora sceglie il reb sulla base di spinte emotive, del''estetica, dell'immaginazione..etc etc
Gente che s'innamora di una macchina senza sapere nulla in materia.
_________________
Il pianeta terra respira a circuito chiuso
Io ARA...vo da piccolo, ma ho smesso di fare queste cose da contadino!
http://www.rebreathers.eu
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SOLODIVE
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MessaggioInviato: Lun Ago 04, 2014 10:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Condivido....in parte.....perchè il Poseidon, qualche bella vittima l'ha già fatta.
Troppa elettronica e troppo complicato e assolutamente "non ricreativo".
Figuriamoci chi non ha investito nulla che reb può produrre.
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MessaggioInviato: Mar Ago 05, 2014 9:14 am    Oggetto: Rispondi citando

SOLODIVE ha scritto:
Condivido....in parte.....perchè il Poseidon, qualche bella vittima l'ha già fatta.
Troppa elettronica e troppo complicato e assolutamente "non ricreativo".
Figuriamoci chi non ha investito nulla che reb può produrre.

Sono d'accordo che non esiste il reb ricreativo, infatti vai a vedere la causa degli incidenti del Cis Lunar: batterie scariche etc.
L'elettronica complessa semmai non ti manda in acqua ma di certo é più sicura perchè ha più controlli e paletti contro l'errore umano, le statistiche lo dimostrano: Cis Lunar, Ouroboros e Sentinel sono i rebs con meno incidenti e alcuni incidenti non sono dipendenti dal reb, come quello dell'Ouroboros che ha preso un bailout sbagliato.
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MessaggioInviato: Mar Ago 05, 2014 9:34 am    Oggetto: Rispondi citando

SOLODIVE ha scritto:
Condivido....in parte.....perchè il Poseidon, qualche bella vittima l'ha già fatta.
Troppa elettronica e troppo complicato e assolutamente "non ricreativo".
Figuriamoci chi non ha investito nulla che reb può produrre.

Anzi ti dirò di più, che per fare un reb completo bisogna prendere la voting logic del Cis Lunar e il sistema controllo filtro del Sentinel.
Provare a guardare questo video sui sensori e vedrete che la classica Voting Logic é un "meglio che niente".
Wink
https://www.youtube.com/watch?v=HlGM1wFVjAY
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SOLODIVE
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MessaggioInviato: Mar Ago 05, 2014 4:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma non è che l'Ouroboros non fa incidenti statistici perchè, primo, non ne hanno venduto, e secondo perchè su 10 immersioni programmate ne fai una?
La mia è una provocazione.......ma con un fondo di verità.......
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fabreb
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MessaggioInviato: Mar Ago 05, 2014 9:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

SOLODIVE ha scritto:
Ma non è che l'Ouroboros non fa incidenti statistici perchè, primo, non ne hanno venduto, e secondo perchè su 10 immersioni programmate ne fai una?
La mia è una provocazione.......ma con un fondo di verità.......

Smile
Per quanto ne abbiano venduti pochi sono senpre centinaia di macchine con le quali sono state effettuate immersioni in genere molto impegnative, dire che su 10 immersioni ne fai una non é vero, anzi, semmai ci vuole più tempo per il predive.
Io ho avuto piccoli problemi risolti i quali andava benissimo.
Ovviamente macchine semplici con pochi controlli si "montano" più velocemente, ma quelle i problemi li danno...o non li prevengono..quando sei in immersione.
La scelta é tra le "rogne" in superficie e quelle in immersione...che in genere non sono rogne ma incidenti o.... mancati incidenti
Smile
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MessaggioInviato: Lun Ago 11, 2014 3:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Stefano di Cagno ha ragione su diverse cose. Ma suprattutto su una.
Sbavare dietro le persone sbagliate.

Credo che qualcuno stia commettendo lo stesso errore anche su questo post.
State sbavando dietro la persona sbagliata, per l'appunto, Stefano di Cagno.

Su fonti autorevoli si trovano notizie poco raccomandabili su questa persona, non sott'acqua a dire il vero, ma poco importa secondo il mio punto di vista.

E' sacrosanto mettere in guardia chi come me, cercando di capire meglio cosa sia successo al povero Michele Talluto, arrivi per la prima volta su questo sito.

Il signor Stefano di Cagno é stato in galera per omicidio, e altre brutte storie di armi e probabilmente anche stupro di una quindicenne.
Chiunque si volesse affidare alla sua esperienza di sub é giusto che sappia con chi abbia a che fare.

Talluto sarà stato anche ingenuo ad affidarsi a degli pseudo professionisti. E patetico con la sua maglietta yin/yang.
Ma era una brava persona, al contrario del di Cagno.

Quando qualcuno muore c'é un detto che recita, "sempre i miglior se ne vanno".
In questo contesto, aggiungerei, "gli stronzi restano sempre".
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maryj
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MessaggioInviato: Lun Ago 11, 2014 5:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

SdC e' un idealista e per quanto i suoi metodi (mi auguri cose del passato che non si ripeteranno) non sono condivisibili, cio' non vuol dire che la veda giusta.

Sicuramente nel campo sub ha inquadrato molto bene il "sistema" ed i "personaggi" - molto piu' cinici ed inaffidabili di uno stupratore (SdC non credo lo sia mai stato) e di un omicida (e li' il "click-bang" c'e' stato).
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MessaggioInviato: Lun Ago 11, 2014 5:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

maryj ha scritto:
SdC e' un idealista e per quanto i suoi metodi (mi auguri cose del passato che non si ripeteranno) non sono condivisibili, cio' non vuol dire che la veda giusta.

Sicuramente nel campo sub ha inquadrato molto bene il "sistema" ed i "personaggi" - molto piu' cinici ed inaffidabili di uno stupratore (SdC non credo lo sia mai stato) e di un omicida (e li' il "click-bang" c'e' stato).


"...cio' non vuol dire che non la veda giusta..."

si voleva scrivere... ma come si dice in itagliano?
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MessaggioInviato: Gio Ago 14, 2014 2:53 pm    Oggetto: mangiamerda Rispondi citando

Caro mangiamerda, perdere tempo a disquisire di subbbbacquea con te è, appunto, una perdita di tempo. Anche perché il tuo post non è certo finalizzato a comprendere quello che succede in acqua ma solo a proteggere il culo ai tuoi amichetti e/o a te stesso con l'assioma che se un pregiudicato esprime un'opinione, questa è falsa non in quanto tale, ma per la fedina penale di chi la esprime. Vecchio trucco, tanto inutile quanto smaccatamente scoperto.
Non hai argomenti a confutazione, ti sei solo registrato sotto pseudonimo per cercare di spalare letame di maiale.
Detto ciò, la cosa divertente di quelli come te è che desiderano urlare al mondo che io sono pericoloso e cattivo per insultare, ma si dividono in due categorie: quelli che in realtà non ne sono poi tanto sicuri, e quindi a volte (rare volte), lo fanno dando la faccia. Ogni tanto mi viene il dubbio che siano eroici, ma poi, quando li incontro vis a vis faccia, scopro invariabilmente che sono solo stupidi, perché si mettono a frignare al primo ceffone.
La seconda categoria, a cui appartieni, è quella dei mangiamerda che si cacano sotto e si nascondono nell'anonimato. Siete simili agli altri nella stupidità, perché vi sgamo sistematicamente.
Quando dopo tre lustri di massima sicurezza uscii e mi diedi alla subbbbacquea professionale, un tizio che aveva un diving vicino a quello che avevo aperto, andò da un mezzasega di finanziere locale dicendo che nascondevo esplosivo in un relitto. Per "competenza" la cosa arrivò all'allora colonnello Matteo Rabbiti, che mi aveva in carico in quel periodo, e questi mi avvertì (a me piace fare nomi e cognomi, sostanziare le cose...). Il mezzasega finanziere si beccò una strigliata dai suoi, il subbbbo deficiente lo presi a calci in culo di persona (e poi via via negli anni beccai ad uno ad uno i suoi comparielli).
Sempre negli anni qualche villacchione pisciatura ha scritto sul web dei post anonimi, qualche altro delle lettere (anonime) vecchio stile, ancora altri hanno fatto gli sbruffoni insultandomi su una barca o a una tavolata. Invariabilmente sono stato messo a conoscenza della cosa dai vostri amici - essendo delle merde, siete circondati da merde, che vi sorridono e applaudono, ma non vedono l'ora di raccontare la cosa a chi a sua volta me la racconterà.
Vi trovo tutti. Sempre. Prima o poi.
Gli idioti come te poi sono ancora più facili, perché tra mezze verità ci sono mezze cacate, e basta p. es. querelarvi per diffamazione, e il provider o il proprietario del sito è costretto a fornire alla polizia postale i dati per rintracciarvi, e quindi poi a me arriva copia.
La mia vita è piena di aneddoti divertenti, tra i quali quello di un maresciallo dei carabinieri che ridendo mi raccontò di aver ricevuto uno come te, col suo avvocato, che pregava di "secretare" il suo nome (impossibile in atti pubblici, ahivoi...). La risposta era stata "mi dispiace, noi potremo intervenire solo dopo che il Di Cagno le avrà fatto del male. Ci poteva pensare prima". Il maresciallo mi convocò, mi disse di prassi di fare il bravo, e poi si mise a prendere per il culo il coglione.
Eh si, perché tu hai davvero ragione, io non sono una brava persona.
Soprattutto sono molto, molto vendicativo, a prescindere dalle conseguenze.
Quando avevo credo 23 anni o giù di lì, Leoluca Bagarella, cognato di Riina, durante una sessione di pesi in cortile mi disse, tra varie altre perle di saggezza "ricordati una cosa, non importa cosa fai, non importa come va a finire, una sola cosa importa: non perdere il Rispetto". Detto da uno che aveva torturato e sciolto nell'acido chi gl'aveva fatto degli sgarri, il senso non era difficile da afferrare.
Le lauree accademiche sono poca cosa in confronto a quello che ho appreso in quell'altra interminabile università.
Quando scrivi che "probabilmente" ho stuprato una quindicenne, andando a ravanare un articolo di spazzatura giornalistica smentito dalle sentenze (che nessuno pubblica, soprattutto quando sono diverse dalle veline buttate fuori per fare "notizia"), ti suicidi, perché mi dai l'agio di mettere proprio le guardie a caccia del tuo nome e cognome. E poi, dopo, anche dopo parecchio, metti così in caccia me.
Vedi, coglione mangiamerda, io sono veramente quello che hai anche scritto, sono uno che si è fatto 22 anni di carcere, più della metà insieme alle persone più pericolose e cattive che il nostro paese abbia saputo esprimere tra gli anni 70 e 80. Una volta sono stato in cella da 4 persone, dove i "fantasmi" erano 36. Solo in uno qualsiasi dei bracci in cui sono stato anni e anni, la gente ammazzata si contava a centinaia. Ho visto strangolare la gente con i lacci delle scarpe sotto gli occhi dei secondini; pugnalare persone con pezzi di fornello da campeggio; ho mangiato il gelato offerto da un killer delle carceri che aveva aperto il torace, strappato il fegato e l'aveva poi preso a morsi a uno, dopo ogni partita che l'Italia vinceva ai mondiali dell'82 come viatico a tutta la merda che avrei visto e ingoiato negli anni successivi.
E seppur ho fatto tante stronzate, tanti errori che vorrei poter cancellare, conosciuto di quella feccia che nemmeno immagini, di una cosa non mi sono mai pentito, di una cosa non ho mai recriminato, al punto che se dovessi scegliere tra essere te ed essere me, rifarei tutto di nuovo, ed è di non aver mai deposto le armi. Sono andato in "pensione", schifato da me stesso e da tutto ciò che mi circonda, ma se qualcuno mi scassa il cazzo, se qualcuno mi fa la guerra, può essere anche un cazzo di Stato, può avere la cavalleria e la fanteria, ma io me ne fotto: mi farò male, sarà l'ultima cosa che farò, ma gli morderò le palle.
Marv scrive che io sono un idealista. Cazzata. A me non me ne può fregare meno di una una mazza.
Ho smesso di fare l'istruttore dopo tre anni perché i subbbbbi mi facevano vomitare. Ho scritto, indagato, scoperto le magagne subbbe per divertimento e per l'inesauribile gusto di pisciarvi in faccia, nonchè per un'atavica rabbia da ex carcerato contro le persone "perbene" che rubano, fottono, inculano, tradiscono, ammazzano, senza rischiare mai, senza pagare mai. Cosa vuoi che me ne freghi se Del Veneziano ammazza tre persone, Donda due o Ferrucci o Bianchini i loro. Fare la "morale" sarebbe come essere lo Schettino di turno che da lezioni all'università. Ma Schettino ne ha fatti secchi una trentina e gira libero, alcuni miei amici hanno rubato la macchina servita per uccidere un giudice e sono all'ergastolo da 30 anni.
E' quello che mi fa vomitare.
Ma ho più o meno smesso anche quello. Gli anni passano e tutto ha un termine.
Una volta odiavo le guardie, odiavo il Sistema, poi mi sono ritrovato a mangiare con gli "operativi" di quei tempi, a ridere e scherzare del passato e a schifare insieme la gente come te.
Una volta pensavo che raccontare ai subbbbi quanta merda hanno attorno fosse divertente, magari qualche rara volta utile a qualcuno; poi mi sono reso conto che anche quella è una puttanata, non c'è vittima senza carnefice e carnefice senza vittima. Facce della stessa medaglia.
A me di avere chi mi "sbava" dietro non frega un cazzo. I leccaculi sempre pisciature sono.
Conta il Rispetto, e quello so a chi darlo e so da chi lo ricevo.
Io non "insegno" subbbbbacquea, non più, da tanti anni. Non me ne frega niente. E non perché sono un pluripregiudicato, forse sei troppo ignorante da sapere che in Italia ci sono state 250 mila persone carcerate o indagate in varia misura per reati di o connessi con la lotta armata, che oltre seimila hanno scontato più di otto anni nella "massima sicurezza", che un milione di italiani, uno ogni sei cittadini, ha avuto cazzi con la giustizia o amici o parenti con cazzi con la giustizia.
E sai statisticamente cosa significa? Che ci sono una marea di insegnanti, dottori, infermieri, impiegati, professionisti e via elencando, che hanno avuto cazzi con la giustizia direttamente o indirettamente.
Conosco almeno 18 persone che fanno gli istruttori, hanno diving, sono "note" nella subbbbbacquea, che hanno passato del tempo nelle patrie galere o ci sono andate vicine.
Ne conosco molte, molte di più, con le quali probabilmente ti accompagni, o di cui sei "tifoso", che hanno o hanno avuto qualche problemino per reati vari (di solito cacate da mezzeseghe truffaldine) e che sono "guru" ingiringiro tra i subbbbbbi.
Ho sempre raccontato i cazzi miei senza problemi, ma di solito evito di sputtanare la gente per i "suoi" problemi con le guardie. Non per etica o morale (non ho senso etico né morale), ma giusto perché ho vissuto sulla mia pelle come ti "bollano" quelli come te e non mi piace farlo ad altri.
Non solo: la stragrande maggioranza degli "ex" (pregiudicati, indagati, accusati, etc.) è inerme. Subiscono. Hanno paura.
Io no.
Io quando ti scopro ti vengo a prendere. Chiunque tu sia. Dovunque tu sia.
Chiunque ti protegga.
Io ti vengo a prendere. E ti rompo il culo.
Non perché mi insulti o mi schifi, per quello fai anche bene probabilmente, ma perché ti nascondi come il verme che sei.
E nell'attesa, penso ridendo alla tua compagna (sei sicuramente maschio), ai tuoi "amici", che ti sorridono e ti plaudono, ma che dentro di loro sanno e pensano che sei solo una caccola.
sdc
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