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Grotta del Tinetto - La Spezia
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delfinobianco
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 8:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
20) Lo speleosub NON è un subacqueo di acque libere. L’attività speleosuacquea ESCLUDE il sistema di coppia. LO SPELEOSUB DEVE ESSERE INDIPENDENTE, cioè in grado di immergersi da solo, contando su se stesso e sulla propria preparazione per immergersi con assoluta sicurezza.
per morire da solo?
Citazione:
Noi speleosub ci muoriamo in grotta (con tutte le accortezze che usiamo, pur sempre ci muoriamo) - MA NON ABBIAMO L'AUDACIA, LA SFRONTATEZZA, L'IGNORANZA, E LA LIMITAZIONE MENTALE DI DIRE CHE SIAMO MORTI IN "GROTTA FACILE" E "PER TUTTI"

Che tristezza morire da soli, propongo di morire in due abbracciati...

mah!

che gente che c'è...

il dir
[/quote][/code]
_________________
Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
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maryj
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 8:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

delfinobianco ha scritto:
Citazione:
20) Lo speleosub NON è un subacqueo di acque libere. L’attività speleosuacquea ESCLUDE il sistema di coppia. LO SPELEOSUB DEVE ESSERE INDIPENDENTE, cioè in grado di immergersi da solo, contando su se stesso e sulla propria preparazione per immergersi con assoluta sicurezza.
per morire da solo?
Citazione:
Noi speleosub ci muoriamo in grotta (con tutte le accortezze che usiamo, pur sempre ci muoriamo) - MA NON ABBIAMO L'AUDACIA, LA SFRONTATEZZA, L'IGNORANZA, E LA LIMITAZIONE MENTALE DI DIRE CHE SIAMO MORTI IN "GROTTA FACILE" E "PER TUTTI"

Che tristezza morire da soli, propongo di morire in due abbracciati...

mah!

che gente che c'è...

il dir
[/code][/quote]

"Uno speleosub, un morto, due speleosub, due morti."
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Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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hugo_drax
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 8:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Sulla "manovra dell'ancora" l'arteriosclerosi ti limita (l'hai pensata, scritta, e ne abbiamo discusso... ma tralsciamo l'argomento a meno che non vogliamo andare a rileggerci tutta quella menata).



DIR: omega 3 per combattere questa brutta sindrome
Senti chi parla a proposito di menate .
La merda che si rivolta allo spazzolino!

Citazione:
Ecco in questa frase hai concentrato tutta la filosofia: NOI SPELEOSUB CI MORIAMO IN GROTTA, CON TUTTE LE ACCORTEZZE CHE USIAMO...


non mi pare che tu sia mai stato in qualche gruppo che ha portato a termine delle campagne esplorative.
illuminaci sulle tue imprese



Citazione:
Vedi come dici e ti contraddici...

ormai contraddirsi é un abitudine , scrivere km di roba sui forum e contraddirsi.
Dir prova a dargli ragione su un argomento e vedrai che due minuti dopo dice esattamente il contrario

MARYGIAYYYYYY mi sa che le tue immersioni le fai con la tastiera davanti al pc !che ci attacchi la sagola dalla porta del cesso allo studio dove scivi tutta le tue menate

Grrrrrrrr Grrrrrrrr Grrrrrrrr [/quote]
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maryj
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 8:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

hugo_drax ha scritto:
Citazione:
Sulla "manovra dell'ancora" l'arteriosclerosi ti limita (l'hai pensata, scritta, e ne abbiamo discusso... ma tralsciamo l'argomento a meno che non vogliamo andare a rileggerci tutta quella menata).



DIR: omega 3 per combattere questa brutta sindrome
Senti chi parla a proposito di menate .
La merda che si rivolta allo spazzolino!

Citazione:
Ecco in questa frase hai concentrato tutta la filosofia: NOI SPELEOSUB CI MORIAMO IN GROTTA, CON TUTTE LE ACCORTEZZE CHE USIAMO...


non mi pare che tu sia mai stato in qualche gruppo che ha portato a termine delle campagne esplorative.
illuminaci sulle tue imprese



Citazione:
Vedi come dici e ti contraddici...

ormai contraddirsi é un abitudine , scrivere km di roba sui forum e contraddirsi.
Dir prova a dargli ragione su un argomento e vedrai che due minuti dopo dice esattamente il contrario

MARYGIAYYYYYY mi sa che le tue immersioni le fai con la tastiera davanti al pc !che ci attacchi la sagola dalla porta del cesso allo studio dove scivi tutta le tue menate

Grrrrrrrr Grrrrrrrr Grrrrrrrr
[/quote]

Ti sei appena iscritto al foro per sparare a zero su di me.

Vaiascopaaaareilmaaaareeee Laughing
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Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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delfinobianco
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 9:03 pm    Oggetto: Uno speleosub, un morto Rispondi citando

Uno speleosub un morto, due speleosub, due morti, tre speleosub tre morti, cazzo ma è meglio il paracadutismo, conosco gente che ha 3200 lanci e si è solo rotta un piede e altri stanno benissimo.
Maryj, nessuno mette in discussione le esperienze di Gigi casati, ma vanno prese con elasticità mentale e vanno interpretate.
Non esiste grotta facile è un assoluto, Gigi poteva scrivere: nella maggior parte delle grotte è necessario seguire le avvertenze della speleologia subacquea.
Una regola buona potrebbe essere: se all'ingresso, vedi l'uscita e viceversa, sei innanzi a una cavità dove puoi immergerti con tranquillità, facendo attenzione a non sollevare la sospensione. In caso contrario devi sempre usare l'accortezza di un filoguida, per poter tornare indietro. Inoltre se non conosci la lunghezza della grotta, rientri nella categoria a rischio della speleologia subacquea e devi avere attrezzature ridondanti. Comunque le tue attrezzature devono essere proporzionate alla grotta che vuoi esplorare.
Se la conosci sai che cosa ti serve, se non la conosci devi avere tutto il necessario.
Ecco senza talebanismi una serie di consigli semplici.

Poi si può morire sott'acqua ovunque, non solo nelle grotte, potre portarti tanti di quegli esempi da farti addormentare sulla poltrona.
Cose che ho visto, non che ho sentito dire.

ciaooo

il dir
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maryj
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 9:18 pm    Oggetto: Re: Uno speleosub, un morto Rispondi citando

delfinobianco ha scritto:
Uno speleosub un morto, due speleosub, due morti, tre speleosub tre morti, cazzo ma è meglio il paracadutismo, conosco gente che ha 3200 lanci e si è solo rotta un piede e altri stanno benissimo.
Maryj, nessuno mette in discussione le esperienze di Gigi casati, ma vanno prese con elasticità mentale e vanno interpretate.
Non esiste grotta facile è un assoluto, Gigi poteva scrivere: nella maggior parte delle grotte è necessario seguire le avvertenze della speleologia subacquea.
Una regola buona potrebbe essere: se all'ingresso, vedi l'uscita e viceversa, sei innanzi a una cavità dove puoi immergerti con tranquillità, facendo attenzione a non sollevare la sospensione. In caso contrario devi sempre usare l'accortezza di un filoguida, per poter tornare indietro. Inoltre se non conosci la lunghezza della grotta, rientri nella categoria a rischio della speleologia subacquea e devi avere attrezzature ridondanti. Comunque le tue attrezzature devono essere proporzionate alla grotta che vuoi esplorare.
Se la conosci sai che cosa ti serve, se non la conosci devi avere tutto il necessario.
Ecco senza talebanismi una serie di consigli semplici.

Poi si può morire sott'acqua ovunque, non solo nelle grotte, potre portarti tanti di quegli esempi da farti addormentare sulla poltrona.
Cose che ho visto, non che ho sentito dire.

ciaooo

il dir


Gigi ha scritto quello che ha scritto, e non quello che scrivi tu, per delle valide ragioni.

Ti prego, contattalo, e pubblica, se lui e' disposto, qualche cosa sull'argomento.

Purtroppo, la regola "buona" che ad un novizio puo' anche apparire ragionevole, chi si immerge in grotta, sa' che non e' ragionevole.

Tu entri nella grotta che tu descrivi con le caratteristiche e visibilita' che tu descrivi... e d'un tratto ti trovi avvolto in una nuvola di fango e non vedi piu' nulla.

Questa e' la grotta.

E' rarissimo trovare una grotta dove non c'e' fango o "silt" ... quando si solleva resta in sospensione per giorni.

Piu' gente si immerge in quella grotta, e piu' e' levato il rischio di perdita di visibilita'.

Meglio un sub solo, o due ma super esperti, ed al contempo superautosufficienti, che piu' di due... e gia' in due sicuramente si fanno il doppio delle cazzate che da solo (e le cazzate di uno poi diventano i problemi dell'altro).

Prendi la Grotta di Vallgornera (a dire degli esperti la piu' bella d'Europa).

C'e' molto poco fango o "silt" (io non l'ho mai visto il fango od infangarsi), ma ci sono zone della stessa grotta dove invece CE ne e' molto.

Le vedi in questo video:

http://vimeo.com/50388849

Poi c'e' il problema dell' "aloclino."

L'aloclino e' la zona dove l'acqua dolce piu' leggera si deposita e si stratifica sopra l'acqua di mare piu' pesante. Dove le due zone si incontrano, passando, smuovendo l'acqua all'incontro delle due zone... sei a zero visibilita' (e' un effetto rifrattivo che per chi non e' abituato e' molto ma molto disorientante).

Ci sono tante ragioni che non sono ovvie a chi non ha esperienza diretta di grotta per cui il filo guida in penetrazione e' tassativamente obbligatorio qualsiasi sia la grotta.

Chiedi a Gigi... fai parlare lui su Sagitta... io sono solo una zuzzerellona.
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 9:46 pm    Oggetto: Guarda Rispondi citando

Guarda zuzzerellona, se io chiedo a Gigi, devo pure pagarlo. Chiediglielo tu, visto che è il tuo Budda.
Io non ho nessuna preclusione anzi, tutta la rivista MARE è pronta a ricevere gli articoli di speleosubacquea di Gigi Casati, che io stimo moltissimo, ma c'è un ma: lui vuole giustamente essere pagato e oggi con la crisi io mangio patate, e bevo brodo di patate.
Marescoop è gratuito e lo pago io da sette anni, io faccio sacrifici, tanti, fanne fare qualcuno anche a lui se ci riesci... Very Happy

ciao

il dir
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 9:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Beh, e' normale... tu la rivista la vendi... lui ti da' il contenuto che ti serve... e qualche briciola e' giusto che vada anche a lui...

Comunque la vedo dura nel breve periodo per il tuo modello di business.

Troppi zuzzerelloni pubblicano e distribuiscono riviste aggrattise su internet (e-format), anche se poi si rivelano mere forme pubblictarie per gli "sponsors" - articoli del tutto privi di oggettivita' e valore.

"Guarda il rebreather... "Che bello!" - Laughing

Le foto dei pesciolini pero' sono carine (e aggratisse).
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 9:53 pm    Oggetto: ALOCLINO Rispondi citando

In merito all'aloclino, l'ho sperimentato più volte ed è disorientante, ma eravamo in grotte impegnative. Pensa che una volta mi sono trovato innanzi a un fenomeno pazzesco: in una polla, l'acqua finiva in una superficie strana, dove potevi mettere fuori la testa. Prima di togliermi l'erogatore di bocca, forte dell'esperienze precedenti, ho mosso un dito in quell'atmosfera e mi sono accorto che era un liquido. Assolutamente trasparente, inodore e privo di sapore (l'ho assaggiato).
Non saprò mai cos'era. Pensa esci dall'acqua ti togli l'erogatore e anneghi. carino no?
le grotte sottomarine sono un affascinante mistero, purtroppo la prudenza non è mai troppa.

ciaooo

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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 10:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

E' che non sono mica le stesse tutte i giorni... cambiano.

Una volta sono uscita in superficie, in una bolla, che bene o male conoscevo, ero col bebbreather quindi io non facevo bolle, e non disturbavo l'acqua, salvo per quando sono uscita con la testolina...

...e tutto intorno a me, dal pelo pelo dell'acqua... saltavano su per cm. 10 - 15 piccole bollcine... come con le bibite gassate... ma il gas, le bollicine, particano solo dal pelo dell'acqua, e saltavano verso l'alto ben piu' delle bibite gassate... cm. 10 -15.

Era la CO2... in quel periodo, in quella stagione, quel giorno, con quella temperatura dell'acqua... la CO2 che si era formata nella bolla d'aria della grotta era andata in soluzione sulla superficie dell'acqua... e disturbando la superficie con la mia testolina... scoppiettavano e saltavano bollicine tutte intorno a me.

E che CAZZO succede.. mi son detta?

Mica li' per li' avevo capito che era questo fenomeno della CO2... un po' mi ero preoccupata...

...poi ci ho ragionato su e dopo qualche meso di studio e ragionamento ho capito il meccanismo... nessuno in quello grotta aveva mai visto prima questo fenomeno.

Figo pero'... mi son divertita quel giorno Razz
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 10:20 pm    Oggetto: Maryj Rispondi citando

Mi mandi la tua identità e una tua foto a direttore@sagittaeditrice.com giuro che non lo dico a nessuno
Very Happy

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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 10:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Pugnettaro Laughing
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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 10:33 pm    Oggetto: Pugnettaro Rispondi citando

Pugnettaro=segaiolo?

Very Happy

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MessaggioInviato: Gio Nov 29, 2012 10:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

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MessaggioInviato: Ven Nov 30, 2012 10:04 am    Oggetto: Re: Guarda Rispondi citando

delfinobianco ha scritto:
Guarda zuzzerellona, se io chiedo a Gigi, devo pure pagarlo. Chiediglielo tu, visto che è il tuo Budda.
Io non ho nessuna preclusione anzi, tutta la rivista MARE è pronta a ricevere gli articoli di speleosubacquea di Gigi Casati, che io stimo moltissimo, ma c'è un ma: lui vuole giustamente essere pagato e oggi con la crisi io mangio patate, e bevo brodo di patate.
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ciao

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io ogni tanto lo incontro. Non siamo amici ma ci conosciamo. Proverò a parlargli in merito. Embarassed
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