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Quattro sub dispersi in una grotta
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maryj
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MessaggioInviato: Ven Nov 23, 2012 5:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fabio Barbieri e' uno che ha un Dive Center a Palinuro e vende gite turistiche in "grotte facili" e "per tutti" - poi la gente CE muore in quelle grotte "facili" e "per tutti" - guida inclusa presenti due istruttori.

...per il resto ho solo riassunto in breve quanto Gigi Casati riporta nel suo manuale di speleologia (non e' farina del mio sacco, e' opinione di Gigi Casati).

Dimenticavo:

"Nell'immersione speleosubacquea non esiste la differenza tra grotte facili e grotte difficili, grotte piccole o grotte gigantesche, grotte lunghe o grotte corte, sono sempre grotte e vanno affrontate come tali" - Gigi Casati, "Manuale di Speleologia Subacquea" (non ricordo la pagina).
_________________
Quanto sopra forse, non e' sicuro, e-poi-io-comunque-non-ci credo-figurati-se-e'-vero, ma quanti sono i morti su rebreather Categoria III "Life-support" senza omologazione CE, con marchi CE mendaci, o senza Certificato di Conformita' a EN61508?
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makalu1
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MessaggioInviato: Sab Nov 24, 2012 8:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Guarda , non posso darti torto per le considerazioni che hai fatto.
Non mi sento pero' di condannarlo piu' di tanto visto che da decenni ormai svolge questa attivita' senza morti o incidenti .
Avra' un diving con cui ci mangia , ma per il resto ci mangia anche Casati con le attivita' didattiche anche se non ha un Diving.
Purtroppo quando accadono degli incidenti ci si sottopone a critiche spesso dure , indipendentemente da chi sia l'istruttore o il leader di turno.
Ci sono dei diving gestiti da ragazzotti tracottanti che sono dei pericoli ambulanti, tante di queste presunte guide sono dei poveri sfigati fancazzisti che ad eta' anche avanzata pensano ancora di vivere alla giornat come degli adolescenti, ed il mondo della subacquea ne e' pieno idem quello dei presunti "skipper" che solcano le nostre acque ed il mediterraneo con turisti paganti ignari dei pericoli a cui si sottopongono.
Su Fabio Barbieri anche non conoscendolo di persona , ne ho sempre sentito parlare molto bene, ed e' ritenuto da decenni un vero professionista del settore.
Io non sparerei ad alzo zero su questa persona, poi ogni oppinione e' opinabile tutto qui .
senza rancore ovviamente
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marco zanini
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maryj
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MessaggioInviato: Sab Nov 24, 2012 9:22 am    Oggetto: Rispondi citando

E chi spara a zero su Fabio Barbieri?

Semplicemente critico e non condivido il modo ed I mezzi con cui questo signore ha "portato" I giornalisti di Chi l'ya Visto e tanti altri dentro la Grotta degli Ochhi.

Non e' un comportamento da speleosub e da istruttore speleosub perche' nessuna didattica incluso quella a cui il suo Dive Center apoartiene la condona.

Lo stesso vale per Pesciolino Sub ed altri Dive Centers che emulano tali modelli commerciali - di cui ne rispondono poi ad un giudice ed a Dio per le conseguenze, whine' rragiche in questo caso..

Gigi Casati E' uno speleosub. Questa gente NO.
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MessaggioInviato: Sab Nov 24, 2012 3:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

scusa forse ho travisato io in merito a Fabio Barbieri.
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marco zanini
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maryj
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MessaggioInviato: Sab Nov 24, 2012 4:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non ha travisato nessuno.

E' una persona comunissima e normalissima con tutti i pregi ed i difetti delle persone.

Cio' che e' criticabile lo e' perche' nessuna didattica inclusa la sua condona quello che fa' ed altri emulano - poi 4 sub muoiono nella Grotta degli Occhi inclusa guida e presenti DUE istruttori.

Non e' un Gigi Casati e non adotta comportamenti per quello che si vede su youtube e su Chi l'ha Visto da speleosub.

Se poi vogliano chiamare Barkino ed Orco "speleosub"... - vabbuo'!

Io sono il Papa Laughing
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barkino
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MessaggioInviato: Sab Nov 24, 2012 4:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

maryj ha scritto:


Se poi vogliano chiamare Barkino ed Orco "speleosub"... - vabbuo'!

Io sono il Papa Laughing



Scusa, Santità, ma io cosa c'entro????
Io di speleosubacquea non ci capisco nulla ! ! Question

Ah, ok dimenticavo che sono andato a fare l'immersione nel cenote dos ojos in Mexico!!!! Ma non basta per definirmi speleosub.... Very Happy
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maryj
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MessaggioInviato: Sab Nov 24, 2012 4:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sei perdonato figliolo... ti assolvo Laughing

Casso che figo essere Papa...

CE ne vuole di immaginazione... ma il Papa e' CE?.
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Marinaio Scelto
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MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 4:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Parlo da fiero allievo di Gigi Casati.
Perdonami Makalu, ma il tuo commento é completamente fuori luogo ed offensivo nei suoi confronti.
Sicuramente Gigi non fa corsi per beneficenza, ma metterlo sullo stesso piano degli Istruttori di Palinuro c'è ne passa.
Se parli così, sicuramente immersioni con Gigi non ne hai mai fatte.
Che tristezza.
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maryj
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Registrato: Oct 15, 2010
Messaggi: 2954

MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 5:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

...ma manco sono istruttori quella gente li'.

Nessuno speleosub ti racconta la storia della "grotta facile" e "per tutti" - salvo per gli ignoranti della materia (e qui' di polli da spennare e spennapolli CE ne sono sicuramente di piu' di speleosub - quindo tra loro fanno maggioranza).
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delfinobianco
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MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 6:05 pm    Oggetto: ma vi rendete conto Rispondi citando

Ma vi rendete conto che da 24 pagine parlate di speleosub, di Gigi Casati, di Arianna eccetera, la speleosub è una cosa seria, l'immersione in quella grotta (cava, avangrotta)l'è un'altra cosa.
Cinquant'anni fa camminavo con un mio amico sotto palazzi di dieci piani, un parallelepipedo di acciaio mi è sfrecciato a cinque centrimetri dalla testa, mi ha sfiorato il naso e si è schiantato sul marciapiede a un centimetro dalla punta del mio piede, facendo una fiammata di scintille e incidendo l'asfalto del marciapiede profondamente.
mezzo passo più avanti ed ero morto. Questo dovrebbe indurre tutti i passanti a circolare con il casco?

fatemi sapere

il dir
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maryj
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MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 6:16 pm    Oggetto: Re: ma vi rendete conto Rispondi citando

delfinobianco ha scritto:
Ma vi rendete conto che da 24 pagine parlate di speleosub, di Gigi Casati, di Arianna eccetera, la speleosub è una cosa seria, l'immersione in quella grotta (cava, avangrotta)l'è un'altra cosa.


Davvero, un'altra cosa?

E cosa ha di diverso dalle altre grotte?

P.S. Aiutino: NULLA - i rischi sono esattamente gli stessi delle altre grotte, ma se sei in grado di dirci le differenze, punto per punto, in termini di rischi, tra la Grotta degli Occhi, e qualsiasi altra Grotta a Palinuro, o qualsiasi altra grotta carsica in qualsiasi altro punto del mondo, possiamo ragionarci su.
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MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 8:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

Siamo di fronte ad una situazione "teologica" (o se scientifica di codificazione a livello delle parti piu' primitive del cervello umano).

C'E' un "Credo" (la "grotta facile" ... la "grotta per tutti") che e' profondamente radicato in persone altrimenti molto ragionevoli e capaci,

"Credo" che in queste persone assume un aspetto di:

1. Credo contro ogni ragione
2. Credo al di sopra della ragione

Non sanno sspiegarsi o spiegare il perche' e la ratio per cui nel loro immaginario che percepiscono realta' esista una cosa definita "grotta facile" e "grotta per tutti."

E' veramente un mistero perche' sono decenni e decenni che persone come me cercano di comunicare con persone altrimenti molto abili e capaci, ma su questo concetto specifico, inabili di ratio e comprensione.

Mah... Confused
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MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 8:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

[quoteParlo da fiero allievo di Gigi Casati.
Perdonami Makalu, ma il tuo commento é completamente fuori luogo ed offensivo nei suoi confronti.
Sicuramente Gigi non fa corsi per beneficenza, ma metterlo sullo stesso piano degli Istruttori di Palinuro c'è ne passa.
Se parli così, sicuramente immersioni con Gigi non ne hai mai fatte.
Che tristezza.

le mie piu´profonde e sentite scuse.
non ho mai fatto immersioni con Gigi Casati persona che ammiro estremamente per le imprese a dir poco impossibili che ha fatto e che io non potro mai fare avendo famiglia a cui pensare e per questo rispetto a certi titani della subacquea sono come una caccola pelosa di fronte al creatore dell universo.
lungi da me dal volerlo criticare manco mi permetterei.
ripeto non era assolutamente nelle mie intenzioni criticare il suo operato, anzi se fosse possibile chiedo al gestore del forum di cancellare tale intervento casomai anche gli altri cosi´facciamo piazza pulita che e´meglio.
le mie piu´sentite scuse a tutti .
analizzando bene tutto il post (abbastanza lunghino direi) posso affermare che mi sono sbagliato e che avete ragione sia maryj che solodive (solodive perche´ti immergi da solo? pure io prediligo questa pratica ,perlomeno esiste qualcun altro e quindi non sono un pazzo come tanti affermano) ,in effetti attenendosi al manuale di Gigi Casati le cose stanno cosi´e chi non si attiene a tale manuale deve essere radiato dalle attivita´ professionali in quanto venditore di probabile morte e sicuramente di false profezie.
Non so se si puo´gia fare in questo paese ma sarebbe opportuno procedere per via legale con una specie di action act (mi pare si chiami cosi´quelle cause stratosferiche che fanno gruppi di consumatori in america) per far chiudere simili attivita´commerciali.
Chiedo a maryj che e´abbastanza informato in regolamenti e normative se tale cosa sia possibile da parte di un gruppo di persone come i frequentatori di questo forum.
Ancora scuse per quanto scritto
av salut come si dice dalle mie parti[/quote]
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MessaggioInviato: Dom Nov 25, 2012 8:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

No, non si puo' fare perche' siamo in minoranza, e loro sono in maggioranza, e quelli che comandano hanno necessita' di tale maggioranza.

Einstein ci insegna,

«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
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delfinobianco
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MessaggioInviato: Lun Nov 26, 2012 12:50 am    Oggetto: La stupidità Rispondi citando

In merito alla stupidità degli esseri umani sono d'accordo, non c'è limite.
Ma qui a Spezia c'è una grotta dove avanti da una parte vai all'aria aperta all'interno della montagna, dall'altra parte vai all'aria aperta della superficie del m, cioè esci.
Che tu vada da una parte o dall'altra sempre bene vai.
Il percorso subacqueo è lungo + o - trenta, quaranta metri, ma vi rendete conto che quella è una grotta facile, sicura, dove non è mai morto nessuno?
Orbene, se ci entriamo in pieno libeccio, forse ci restiamo anche, ma da lì a usare il filo di arianna, tre luci, tre erogatori eccetera eccetera ce ne passa.
Tutto questo non per invalidare il libro e l'esperienza di Gigi, anzi, ma solo per farvi capire ci ci sono grotte e situazioni diverse.
Almeno io ci provo...

ciaooo

Very Happy
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