Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Mar Mag 11, 2010 1:34 pm Oggetto: quoto
johnnydeep ha scritto:
il miglior computer siamo noi stessi, io ho imparato a sentire la deco, a capire come sto, a prolungare i tempi se lo ritengo opportuno a captare ogni segnale che puo' farmi capire se tutto e' ok o se devo fare una tappa fonda o diminuire la mia velocita' di salita.
Il computer che ne sa di come mi sento, di come stanno le cose dentro di me, di che forma fisica ho..e via dicendo.
Certo ci vuole esercizio, attenzione e sensibilita', cose che si imparano con l'esperienza ma con un po di buona volonta' e dedizione possono farlo tutti
QUOTO!
GavNo _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Mar Mag 11, 2010 1:49 pm Oggetto: ..so fracico!
johnnydeep ha scritto:
ogni tanto andiamo d'accordo..
confermi per il 26 vero?
Direi di si, confermo per il 26 giugno, al solito tranne inconvenienti all'ultimo momento.
Sperando prima di allora di esser riuscito a far qualcosa in mare.. ancora sto all'asciutto.. oggi pure un pò di febbre ed aerosol a tutto andare!
Sperem
ciao
GavNo
P.S.: in tema di OT - come Mod - certo che do un bell'esempio! (temo che sto mese il Dir mi dimezzi lo stipendio e porti ad un quarto le provvigioni.. ) _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Registrato: Dec 20, 2007 Messaggi: 593 Località: Messina
Inviato: Mar Mag 11, 2010 1:53 pm Oggetto:
orami la faccio completa... in tema OT
il 26 e' il compleanno della mia meta', o viene anche lei oppure il 27 divento automaticamente single e senza tetto...
quindi eventualmente devo anticipare al 25... bha vediamo.
Me lo ero dimenticato completamente. meno male che non legge il forum.
Permettetemi di spezzare una lancia a favore di Rune anche se non lo conosco.
Ha comprato un computer usato, probabilmente ha colto l’occasione di comprare, a un prezzo più accessibile, il computer che gli piaceva (se cosi, ha fatto benissimo ).
Per Rune:
Il computer è un superfluo che io definisco comodo.
Io uso il computer per comodità, come molti altri fanno ma è assolutamente superfluo nel senso che quello che il computer mi permette di fare lo posso fare anche senza.
Questo è un discorso che io personalmente ho capito dopo parecchi anni di subacquea.
Usa il computer ma tieni presente che con il crescere dell’esperienza che deve, necessariamente, maturare alla luce del sapere teorico (nulla è più pratico di una buona teoria ) ti accorgerai che hai pagato una comodità e non una necessità.
Per tutti gli altri:
Date tempo a Rune di crescere con l’esperienza, anzi cerchiamo di dargli qualche dritta nell’uso di questo superfluo strumento che tutti abbiamo comprato .
Il mio piccolo contributo opinabile e discutibile:
Se ti mantieni in curva di sicurezza non arrivare a zero nel conto alla rovescia della fine della curva di sicurezza ma sfrutta, al massimo, 80% del tempo di curva indicato (non "utilizzare" l'ultimo 20%).
Se vai oltre e arrivi prossimo al "fine" curva di sicurezza aspetta che il computer esca dalla curva indicandoti almeno 1 minuto di decompressione all’ora sei sicuro che ha selezionato il comparto pilota “giusto” - In poche parole non risalire quando il conto alla rovescia del tempo di curva è prossimo a zero il computer lavora in una zona d'incertezza il mio consiglio è di aspettare qualche secondo che il computer indichi 1 minuto di decompressine.
Sono consigli che t'invito a verificare e di cui chiedo l'aiuto a tutti i lettori di questo forum per valutare l'esattezza .
Cordialmente
Rana
P.S.
Attualmente la mia esperienza mi fa pensare e dire (anche provocatoriamente) che il computer migliore è quello che costa meno.
L’unica funzione dei computer moderni che mi piace moltissimo è la funzione “Gauge” che lo trasforma in un orologio e profondimetro digitale di facile lettura.
Registrato: Dec 20, 2007 Messaggi: 593 Località: Messina
Inviato: Mar Mag 11, 2010 3:34 pm Oggetto:
Credo senza ombra di dubbio che tutto cio' detto da Rana sia corretto e lo condivido.
Comprare quello che costa poco
che abbia le funzioni base che ti servono
uno schermo non minuscolo ma neanche tipo 32" da mettere in salotto
che si basi su un buon algoritmo
che ci puoi sostituire la batteria da solo
Tutto il resto e' aria fritta.
P.S. posso essere d'accordo che non e' bene risalire proprio appena sforata la curva ma se non conosciamo in fondo il diagramma di flusso interno del firmware che lo fa funzionare non possiamo con certezza questa cosa.... a scanzo di equivoci diciamo che e' buona regola.
Registrato: May 18, 2009 Messaggi: 42 Località: Cremona
Inviato: Mer Mag 12, 2010 3:56 pm Oggetto: Re: quoto
gavno ha scritto:
johnnydeep ha scritto:
il miglior computer siamo noi stessi, io ho imparato a sentire la deco, a capire come sto, a prolungare i tempi se lo ritengo opportuno a captare ogni segnale che puo' farmi capire se tutto e' ok o se devo fare una tappa fonda o diminuire la mia velocita' di salita.
Il computer che ne sa di come mi sento, di come stanno le cose dentro di me, di che forma fisica ho..e via dicendo.
Certo ci vuole esercizio, attenzione e sensibilita', cose che si imparano con l'esperienza ma con un po di buona volonta' e dedizione possono farlo tutti
QUOTO!
GavNo
A volte a leggere certe cose resto perplesso, dubbioso e mi chiedo se mi sono perso qualche cosa per strada. Non ho capito bene una cosa, daccordo che il miglior computer siamo noi stessi ma come si fa ad imparare a sentire la deco, secondo me non si deve sentire ma pianificare. Non posso pensare un atteggiamento di questo tipo: visto che oggi mi sento un leone a pari immersione di ieri, oggi salto la sosta profonda o faccio meno deco perchè sto meglio di ieri. Le leggi fisiche alle quali siamo sottoposti sono sempre quelle, pertanto puoi aumentare il tempo di deco se ritieni di esserti affaticato più del solito ma non puoi diminuirlo. Se così fosse tutti gli studi che si sono fatti in iperbarica andrebbero a ramengo. Ogniuno si fa le proprie tabelle e leggi. Non ti sembra un po' assurdo tutto questo? Se invece intendi dire che il computer abitua le persone a non ragionare più, sono pienamente daccordo. Ciao Antonio _________________ www.youtube.com antoniocremona cerca
Registrato: Mar 19, 2010 Messaggi: 440 Località: Torino - centro
Inviato: Mer Mag 12, 2010 4:05 pm Oggetto:
Forse Johnnydeep intende qualcos'altro.
Credo che voglia dire che il suo "sesto senso" lo renda talvolta PIU' conservativo di quanto non indichi il computer, e non viceversa. Quindi se ritiene di fare piu' deco, lui la fa.
Non penso proprio che Johhny ometta le decompressioni solo perchè in quella specifica giornata si sente da dio!!
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Mer Mag 12, 2010 4:07 pm Oggetto: ecco appunto..
barkino ha scritto:
Forse Johnnydeep intende qualcos'altro.
Credo che voglia dire che il suo "sesto senso" lo renda talvolta PIU' conservativo di quanto non indichi il computer, e non viceversa. Quindi se ritiene di fare piu' deco, lui la fa.
Non penso proprio che Johhny ometta le decompressioni solo perchè in quella specifica giornata si sente da dio!!
Ecco, appunto, stavo scrivendo.. m'è saltata la connessione.. al rientrare ho trovato questo di Barkino.. diciamo che - in sintesi (parola più.. parola meno) - era quello che stavo scrivendo! (quoto Barkino)
GavNo _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Mer Mag 12, 2010 4:15 pm Oggetto: Re: quoto
antoniocr ha scritto:
..(cut).. la deco, secondo me non si deve sentire ma pianificare.
.(cut)..
Se invece intendi dire che il computer abitua le persone a non ragionare più, sono pienamente daccordo. Ciao Antonio
Ce ne sarebbe - e pure tanto - da scrivere e scambiarsi opinioni sia a riguardo di quel che si intende co sto termine "pianificare" (esattamente) e soprattutto su ciò che il computer rispetto alla tabella ha cambiato, in soldoni e nella stragrande maggioranza dei sub, sott'acqua, ma magari - se di interesse - conviene, penso, aprire altro specifico topic.
ciao
GavNo _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Registrato: May 18, 2009 Messaggi: 42 Località: Cremona
Inviato: Mer Mag 12, 2010 4:21 pm Oggetto:
Se così è allora ho capito male e sono daccordo sulla conservatività del comportamento adottato nei confronti del computer.Personalmente lo ritengo uno strumento abbastanza superfluo anche se certe volte è comodo. In immersioni impegnative non lo considero e faccio la mia bella pianificazione con tabella alla mano prima dell'immesione e cerco di rispettarla. Nell' evegnenza che si sfori in profondità faccio alla svelta a prendere in mano la mia fida tabellina e ricalcolare il tutto ed in questi casi il cervello è il vero computer che ci vuole. Ciao Antonio _________________ www.youtube.com antoniocremona cerca
Credo senza ombra di dubbio che tutto cio' detto da Rana sia corretto e lo condivido.
Comprare quello che costa poco
che abbia le funzioni base che ti servono
uno schermo non minuscolo ma neanche tipo 32" da mettere in salotto
che si basi su un buon algoritmo
che ci puoi sostituire la batteria da solo
Tutto il resto e' aria fritta.
P.S. posso essere d'accordo che non e' bene risalire proprio appena sforata la curva ma se non conosciamo in fondo il diagramma di flusso interno del firmware che lo fa funzionare non possiamo con certezza questa cosa.... a scanzo di equivoci diciamo che e' buona regola.
grazie rana, hai centrato in pieno.
forse il mio era una parere da inesperto, non volevo certo dare un parere inopinabile.
quello che dice nocchiero è quello che è successo a me, computer che costa poco, leggibile, preciso , tutto qui. si ha la funzione free, quindi con profondimetro e tempo (è quella che dici gauge?).
Sono assolutamente d'accordo con te quando dici che è una comodità e non una cosa necessaria. ma se si fanno immersioni sia in gruppo o con il proprio buddy, almeno un computer ci deve essere no? le tabelle sono rigide e non flessibili.. tenendo conto anche che bisognerebbe sapere esatamente le varie profondità dei vari reef e fondale per pianificare bene.
grazie di tutte le opinioni. bello avere un riferimento in internet con cosi' tanti esperti:)
poi volevo dire un altra cosa, vito che l'unico motivo per cui ho comprato iol computer , prima degli erogatori o jacket (eh si non cè l'ho ancora).. è per via del fatto che sono arrivato in italia da meno di 6 mesi, ed essendomi sempre immerso con vari dive club, non mi è mai servita attrezatura costosa per il dive club forniva nel prezzo delle immersioni.
Ho scoperto solo ora, sigh, che in italia nel costo delle immersioni non cè il renting, ovvero escluso noleggio.. quindi 6 euri per maschera, 6 euri di qui blablabla... ed il computer on lo noleggiano.
spero diu essermiespresso
Registrato: Dec 20, 2007 Messaggi: 593 Località: Messina
Inviato: Gio Mag 13, 2010 8:26 am Oggetto:
Ovviamente intendevo dire quanto scritto da gavno e barkino, nel senso che l'esperienza mi porta ad aggiungere conservativismo a cio' che mi indica lo strumento e MAI il contrario, aggiungere deep stop che l'aladin non mi indica; anche perche' io vado in acqua per diletto e non vedo il motivo di doverne uscire una manciata di minuti prima.
Il computer lo trovo comodo ma non indispensabile, per questo secondo me deve costare poco.
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