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MarenaSub
Signore (Ufficiale)
Registrato: May 25, 2004
Messaggi: 1075
Inviato: Dom Mag 09, 2010 9:02 am
Oggetto: Nitrox diver
Da ieri io e Faio siamo a tutti gli effetti abilitati ad utilizzare nitrox nelle immersioni . Ho sbagliato una delle 25 risposte e ....... ho dormito malissimo questa notte per l'incazzatura . Io volevo il 100%
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barkino
Nocchiero
Registrato: Mar 19, 2010
Messaggi: 440
Località: Torino - centro
Inviato: Dom Mag 09, 2010 9:09 am
Oggetto:
Sono curioso di avere un tuo parere sulle differenze che eventualmente noterai rispetto all'aria, utilizzando questo tipo di gas.
Complimenti, benvenuto tra i drogati da ossigeno e.... non prenderla se non hai preso 110 e lode...!!
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gavno
Signore (Ufficiale)
Registrato: Jul 05, 2008
Messaggi: 1714
Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Dom Mag 09, 2010 9:16 am
Oggetto: ..che sete!
...ed allora complimenti ad entrambi!
pagate da bere per tutti?
(oh, siamo 2.813..)
GavNo
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"Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
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MarenaSub
Signore (Ufficiale)
Registrato: May 25, 2004
Messaggi: 1075
Inviato: Dom Mag 09, 2010 9:39 am
Oggetto:
barkino ha scritto:
Sono curioso di avere un tuo parere sulle differenze che eventualmente noterai rispetto all'aria, utilizzando questo tipo di gas.
Complimenti, benvenuto tra i drogati da ossigeno e.... non prenderla se non hai preso 110 e lode...!!
L'errore mi stà sui maroni perchè secondo me la mia risposta è corretta ma PADI dice di no . Cribbio , per me se usi nitrox con i tempi dell'aria aumento la sicurezza , non è solo questione di raccomandarlo a persone che manifestano PDD immeritate , ma lasciamo perdere , si sa io sparo cazzate .
Per quanto riguarda il nitrox che ti posso dire , per le immersioni che faccio abitualmente al garda ha poco senso , mi spiego , normalmente la visibilità diventa dignitosa sotto i -35 e come sai i vantaggi che il nitrox ti può dare sotto queste quote cominciano ad essere veramente ridotti , se parliamo di tempi di permanenza . A livello narcotico non stiamo neanche a parlarne , cambia un casso . Tu mi dirai , perchè allora l'hai fatto sto brevetto ? L'ho fatto perche , specialmente nel periodo freddo si può frequentare il lago anche a quote modeste (entro i -35) e li si ho notato in passato e anche recentemente (è si lo usavo in segreto) che arrivare alla sosta e non dover fare deco con acqua ad 8° era bello , cosi come dopo il tuffo la sensazione di essere + in forza la sento e non solo io ma tutti i miei compagni . A livello di sensazione in acqua ho notato una diversa erogazione degli erogatori , seppur di poco mi son sembrati un attimino + duri , anche questa sensazione mi è stata riportata dai miei compagni .
Il nitrox lo userò spesso durante le vacanze in cui faccio un po' di immersioni notoriamente non troppo profonde . Per quanto riguarda il lago penso che userò un bombolino come FAA caricato con del 40% da utilizzare in emergenza o per avere piccoli benefici usandolo come aria in deco . Quando riuscirò ad accumulare + tuffi con questa miscela potrò essere + chiaro e magari notare cose che per ora non ho apprezzato .
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barkino
Nocchiero
Registrato: Mar 19, 2010
Messaggi: 440
Località: Torino - centro
Inviato: Dom Mag 09, 2010 10:17 am
Oggetto:
Ciao Marena!
Una volta si diceva che se la tua risposta non era quella "che diceva la maestra" era sbagliata e ti prendevi un bel 4 !! Oggi però bisogna andare più nel dettaglio.
La Padi ha più volte aggiornato le proprie posizioni: pensa che tanti anni fa era decisamente contraria all'utilizzo del nitrox in immersioni sportive!! Adesso lo insegna.
Io concordo con te che per aggiungere margini di sicurezza all'immersione sia una buona idea utilizzare il nitrox con i tempi dell'aria, anche se non si hanno precedenti storici di PDD immeritate.
Soprattutto lo sostengono anche tanti subacquei tecnici ben più esperti di me e molto più avvezzi ad utilizzare i vari gas respirabili, da tanti e tanti anni, anche in condizioni "border line", e con tante e tante immersioni sulla schiena effettuate ogni anno.
Per cui io, BARKINO, propongo il 110 e lode a MARENA SUB, perchè il tuo errore NON è un errore, ma la risposta più giusta possibile !!!
Per quanto riguarda le mie curiosità, mi hai già risposto: anche io ho notato una minore stanchezza in chi utilizza il nitrox in immersione, ancora di più quando concentri più immersioni in uno stesso giorno o in più giorni di immersione.
In più ti dirò che molti subacquei che si immergono in nitrox (36%) - me compreso- escono dall'acqua in stato di completo benessere e relax, molto meno stanchi di quando hanno iniziato la giornata di immersioni, quasi come se il nitrox creasse uno stato di benessere fisico.
Sto esagerando???
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barkino
Nocchiero
Registrato: Mar 19, 2010
Messaggi: 440
Località: Torino - centro
Inviato: Dom Mag 09, 2010 10:26 am
Oggetto:
MarenaSub ha scritto:
[. Per quanto riguarda il lago penso che userò un bombolino come FAA caricato con del 40% da utilizzare in emergenza o per avere piccoli benefici usandolo come aria in deco .
Immagino che il 40% sia dovuto al non volere utilizzare attrezzature dedicate e quindi bonificate...
Infine concordo con te che, a livello narcotico, tra usare un nitrox 32 e l'aria non cambi nulla (ma questa è solo una mia opinione, sarebbe interessante avere altri riscontri).
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MarenaSub
Signore (Ufficiale)
Registrato: May 25, 2004
Messaggi: 1075
Inviato: Dom Mag 09, 2010 10:44 am
Oggetto:
Ocio che l'ossigeno l'è na brutta bestia .
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MarenaSub
Signore (Ufficiale)
Registrato: May 25, 2004
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Inviato: Dom Mag 09, 2010 4:17 pm
Oggetto:
barkino ha scritto:
Immagino che il 40% sia dovuto al non volere utilizzare attrezzature dedicate e quindi bonificate...
Semplicemente perchè :
1° La mia abilitazione prevede massimo il 40% in aperto (fino al 60% nel caso di circuito semi-chiuso)
2° Avendo il 40 in una FAA (bombola da fianco) non voglio avere una mix con una FO2 troppo alta , mi spiego in caso di grosso guai voglio potermi mettere in bocca il 40 anche se fossi a -50 e raggiungere velocemente quote + modeste . Capisci che in quel caso non si può ulteriormente aumentare la frazione d'ossigeno , non voglio friggermi il cervello .
Infine concordo con te che, a livello narcotico, tra usare un nitrox 32 e l'aria non cambi nulla (ma questa è solo una mia opinione, sarebbe interessante avere altri riscontri).
Qui il discorso è un attimino diverso , qui non è questione di frazione è questione che il nitrox è narcotico quanto l'aria se non di + , l'ossigeno è ancora + narcotico dell'azoto , se presupponiamo che l'aria diventi narcotica dai -30 , non sono i 3,16bar di azoto a fregarti ma i 3,16 di azoto + gli 0,84bar di ossigeno . Si può definire come narcotica una pressione parziale di 4bar che sia la somma di azoto + ossigeno . A mio avviso , se la teoria è giusta e vogliamo spaccare il capello in 4 , direi che il nitrox è + narcotico dell'aria a causa dell'ossigeno , in ogni caso non lo è certamente di meno .
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speedysub
Signore (Ufficiale)
Registrato: May 22, 2006
Messaggi: 1013
Località: Riviera del Conero (AN)
Inviato: Dom Mag 09, 2010 4:42 pm
Oggetto:
E bravo il mio amico Davide..... era ora!!!!
Cmq, per la cronaca, nel 2007 persino IO feci tombola allesame Nitrox!!! 100 % risposte esatte!!!
A proposito della domanda che ti ha fregato, il mio manuale, a pag. 2-4 recita. "Il Nitrox usato come fosse aria può attenuare in parte il rischio di MDD, ma non lo elimina del tutto. Inoltre chi usa il Nitrox come fosse aria deve comunque mantenere la propria esposizione a PPO2 entro limiti accettabili".
Io e la mia buddy abbiamo molto apprezzato i vantaggi dell'EAN 32 in caso di immersioni ripetitive (3 al giorno...) entro i 30-35 metri. Uscivamo fuori decisamente meno stanchi.
Da alcuni anni abbiamo incominciato ad usare EAN40 o EAN50 nelle immersioni che prevedono lunghe deco per ridurne sensibilmente i tempi. Da ultimo stiamo usando EAN 50 + oxy 100% e debbo dirti che il vantaggio in termini di 2minor stanchezza" noi vecchietti lo sentiamo eccome!!!
_________________
Marcello
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cris
Nocchiero
Registrato: Jan 30, 2009
Messaggi: 359
Inviato: Lun Mag 10, 2010 9:44 am
Oggetto:
complimenti a Davide e Faio per il nuovo brevetto!
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rikisub
Nocchiero
Registrato: Mar 12, 2007
Messaggi: 462
Località: Vigasio - Verona
Inviato: Mar Mag 11, 2010 10:33 pm
Oggetto:
barkino ha scritto:
Ciao Marena!
Cut...
Per quanto riguarda le mie curiosità, mi hai già risposto: anche io ho notato una minore stanchezza in chi utilizza il nitrox in immersione, ancora di più quando concentri più immersioni in uno stesso giorno o in più giorni di immersione.
In più ti dirò che molti subacquei che si immergono in nitrox (36%) - me compreso- escono dall'acqua in stato di completo benessere e relax, molto meno stanchi di quando hanno iniziato la giornata di immersioni, quasi come se il nitrox creasse uno stato di benessere fisico.
Sto esagerando???
Questa e' anche la senzazione che abbiamo piu' volte provato sia io che Paola quando facciamo un paio di immersioni in nitrox di fila (Ripetitive).
Per me e' un dato di fatto, quella parte di O2 in piu' aiuta. Non ne conosco il motivo, forse sara' l'eta'. Uno piu' giovane magari non se ne accorge nemmemo.
_________________
« Si sa che la gente da' buoni consigli sentendosi come Gesù nel tempio
si sa che la gente da' buoni consigli se non può dare cattivo esempio." De Andre
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dibi
Marinaio Scelto
Registrato: Jul 18, 2009
Messaggi: 292
Località: Roma
Inviato: Mer Mag 12, 2010 5:28 am
Oggetto:
rikisub ha scritto:
barkino ha scritto:
Ciao Marena!
Cut...
Per quanto riguarda le mie curiosità, mi hai già risposto: anche io ho notato una minore stanchezza in chi utilizza il nitrox in immersione, ancora di più quando concentri più immersioni in uno stesso giorno o in più giorni di immersione.
In più ti dirò che molti subacquei che si immergono in nitrox (36%) - me compreso- escono dall'acqua in stato di completo benessere e relax, molto meno stanchi di quando hanno iniziato la giornata di immersioni, quasi come se il nitrox creasse uno stato di benessere fisico.
Sto esagerando???
Questa e' anche la senzazione che abbiamo piu' volte provato sia io che Paola quando facciamo un paio di immersioni in nitrox di fila (Ripetitive).
Per me e' un dato di fatto, quella parte di O2 in piu' aiuta. Non ne conosco il motivo, forse sara' l'eta'. Uno piu' giovane magari non se ne accorge nemmemo.
Ciao!!!
Io, se le condizioni me lo permettono, scelgo NItrox!
Onestamente il fatto della minor stanchezza personalmente non l'ho mai potuto apprezzare! E' uno dei fattori "positivi" del nitrox....ma io questa minor stanchezza....non la avverto!
Sono una bestia?
dibi
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Remember when sex was safe and diving dangerous?
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barkino
Nocchiero
Registrato: Mar 19, 2010
Messaggi: 440
Località: Torino - centro
Inviato: Mer Mag 12, 2010 9:46 am
Oggetto:
Ciao Dibi
Non sei il solo a non avvertire minore stanchezza con il Nitrox....
Bisogna anche vedere se ti riferisci alla singola immersione oppure alle 2 immersioni della giornata, o meglio ancora ad una serie di immersioni doppie/triple in giorni consecutivi.
Li sì che il nitrox dovrebbe fare la differenza....anche se ogni organismo reagisce diversamente!!
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cris
Nocchiero
Registrato: Jan 30, 2009
Messaggi: 359
Inviato: Mer Mag 12, 2010 9:59 am
Oggetto:
io invece lo sento l'effetto nitrox, non so se e' suggestione o cosa...
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barkino
Nocchiero
Registrato: Mar 19, 2010
Messaggi: 440
Località: Torino - centro
Inviato: Mer Mag 12, 2010 12:11 pm
Oggetto:
cris ha scritto:
io invece lo sento l'effetto nitrox, non so se e' suggestione o cosa...
Potresti descrivere esattamente che cosa percepisci? Immersione singola o ripetitiva? Settimana blu?
Interessante capire i vari punti di vista!
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