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Autore Messaggio
grongo
Nocchiero
Nocchiero


Registrato: Jun 16, 2004
Messaggi: 424

MessaggioInviato: Gio Ott 23, 2008 12:58 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Relittaro


Citazione:
Comunque nel 2008 discutere l'utilità di attrezzature come il GAV è simile a discutere sull'utilità o meno della penicilina: anacronismo.


Caro relittaro, hai scelto un pessimo esempio per perorare la tua causa: la penicillina può uccidere!
Ahi.. Ahi!!!

Ciao ciao
Grongo
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Relittaro
Bannato (Banned)


Registrato: Oct 13, 2008
Messaggi: 49

MessaggioInviato: Gio Ott 23, 2008 8:14 am    Oggetto: Rispondi citando

grongo ha scritto:
Ciao Relittaro


Citazione:
Comunque nel 2008 discutere l'utilità di attrezzature come il GAV è simile a discutere sull'utilità o meno della penicilina: anacronismo.


Caro relittaro, hai scelto un pessimo esempio per perorare la tua causa: la penicillina può uccidere!
Ahi.. Ahi!!!

Ciao ciao
Grongo



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frbott
Mozzo
Mozzo


Registrato: May 13, 2007
Messaggi: 19
Località: varese

MessaggioInviato: Gio Ott 23, 2008 4:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

la penicillina è vero che può uccidere
per crisi anafilattica ma rispetto alle persone che ha salvato
e che continua a salvare......
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delfinobianco
Signore (Ufficiale)
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Registrato: Apr 03, 2004
Messaggi: 3801
Località: La Spezia

MessaggioInviato: Gio Ott 23, 2008 10:20 pm    Oggetto: Sostanzialmente Rispondi citando

Sostanzialmente il GAV quante persone ha salvato e quante ne ha uccise?

il dir
_________________
Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
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grongo
Nocchiero
Nocchiero


Registrato: Jun 16, 2004
Messaggi: 424

MessaggioInviato: Gio Ott 23, 2008 11:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao frbott!

Mi dispiace, ma non mi riferivo allo shock anafilattico: quello è fatalità! In verità, mi riverivo allo shock settico! Una situazione in cui esiste la giusta indicazione all'uso della penicillina, ma che usata porta a morte il paziente se non si adottano le precauzioni adatte!

In breve, quello che voglio dire è che la penicillina è un eccellente presidio, ma deve essere usato con destrezza e consapevolezza, altrimenti è mortale! Come il GAV o no?
Prudenza, perizia e diligenza alla base di tutto!

Ciao
Grongo
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grongo
Nocchiero
Nocchiero


Registrato: Jun 16, 2004
Messaggi: 424

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 12:00 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Dir

Bella domanda la tua! Peccato che non abbia risposta... almeno nel modo in cui è formulata!
Puoi chiederti quanti hanno avuto incidenti a causa del GAV, ma quante si siano salvate... no!
Il GAV è un attrezzo che svolge il suo compito... se usato male fa danni, altrimenti continua il suo lavoro nel totale anonimato!

Una cosa mi chiedo, però, e la chiedo anche a te: quanti conoscono la portata massima della valvola di scarico del proprio GAV?

Ciao
Grongo
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MarenaSub
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Registrato: May 25, 2004
Messaggi: 1081

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 7:40 am    Oggetto: Rispondi citando

grongo ha scritto:
Ciao Dir

Il GAV è un attrezzo che svolge il suo compito... se usato male fa danni, altrimenti continua il suo lavoro nel totale anonimato!

Ciao
Grongo


ESATTO !!!
Faccio una considerazione a voce alta : Leggendo i post degli ultimi tempi , si evince senza ombra di dubbio (che sia vero o no è un altro discorso) , che i sub presenti oggi sui nostri laghi e mari sono ad un livello scarsissimo , tranne evidentemente quei 2 o 3 che oggi non usano il gav , solo loro sanno cosa vuol dire andare sott'acqua (consentitemi la battuta ) ; ora dato per scontato che il GAV è quel terribile strumento di sterminio di massa se messo in mano ad incapaci , visto che siamo di fatto degli incapaci , perchè ogni domenica non assistiamo ad un vero e proprio bollettino di guerra ?

Questa a mio avviso è una considerazione semplice che potrebbe magari riportare un po' + sul reale tutti i voli pindarici a cui ho assistito in questo forum nell'ultimo periodo . Consapevole che ci saranno i soliti noti che ora si lanceranno ad eseguire i copia incolla di incidenti di gente che si è rotta un'unghia calzando le pinne per causa del GAV , accetterò in silenzio tutte le critiche che saranno mosse alla mia osservazione .
SIA CHIARO , che questo mio , non è una sottovalutazione della tecnica del controllo dell'assetto senza GAV , ANZI , ma volevo un po' tornare alla realtà dei fatti .

Saluti
_________________
GAV ? Preferirei di NO
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Relittaro
Bannato (Banned)


Registrato: Oct 13, 2008
Messaggi: 49

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 8:03 am    Oggetto: Rispondi citando

MarenaSub ha scritto:
grongo ha scritto:
Ciao Dir

Il GAV è un attrezzo che svolge il suo compito... se usato male fa danni, altrimenti continua il suo lavoro nel totale anonimato!

Ciao
Grongo


ESATTO !!!
Faccio una considerazione a voce alta : Leggendo i post degli ultimi tempi , si evince senza ombra di dubbio (che sia vero o no è un altro discorso) , che i sub presenti oggi sui nostri laghi e mari sono ad un livello scarsissimo , tranne evidentemente quei 2 o 3 che oggi non usano il gav , solo loro sanno cosa vuol dire andare sott'acqua (consentitemi la battuta ) ; ora dato per scontato che il GAV è quel terribile strumento di sterminio di massa se messo in mano ad incapaci , visto che siamo di fatto degli incapaci , perchè ogni domenica non assistiamo ad un vero e proprio bollettino di guerra ?

Questa a mio avviso è una considerazione semplice che potrebbe magari riportare un po' + sul reale tutti i voli pindarici a cui ho assistito in questo forum nell'ultimo periodo . Consapevole che ci saranno i soliti noti che ora si lanceranno ad eseguire i copia incolla di incidenti di gente che si è rotta un'unghia calzando le pinne per causa del GAV , accetterò in silenzio tutte le critiche che saranno mosse alla mia osservazione .
SIA CHIARO , che questo mio , non è una sottovalutazione della tecnica del controllo dell'assetto senza GAV , ANZI , ma volevo un po' tornare alla realtà dei fatti .

Saluti


Quoto al 100%
Wink
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Relittaro
Bannato (Banned)


Registrato: Oct 13, 2008
Messaggi: 49

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 8:07 am    Oggetto: Re: Sostanzialmente Rispondi citando

delfinobianco ha scritto:
Sostanzialmente il GAV quante persone ha salvato e quante ne ha uccise?

il dir


Ma tu che dici di essere un sub espertissimo, di grandissima esperienza,
come fai a fare una domanda del genere, non ha alcun senso! Shocked
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frbott
Mozzo
Mozzo


Registrato: May 13, 2007
Messaggi: 19
Località: varese

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 8:34 am    Oggetto: Rispondi citando

ciao grongo concordo con te

perizia diligenza e prudenza..


oppure rischia di scattare la colpa grave....
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delfinobianco
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Registrato: Apr 03, 2004
Messaggi: 3801
Località: La Spezia

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 3:22 pm    Oggetto: relittario Rispondi citando

relittario ha scritto:
Citazione:
Ma tu che dici di essere un sub espertissimo, di grandissima esperienza,
come fai a fare una domanda del genere, non ha alcun senso!


vedi relittario: fin dal primo giorno di tua presenza su questo sito io sapevo chi eri. Il mio servizio informazioni funziona egregiamente. Orbene, io continuerò a tollerare queste tue provocazioni solo fino a quando sfocerai nel fendente finale, poi ti cancellerò.
Sono sorpreso da questo accanimento, mi domando perché continuate a venire su questo sito, che cosa vi attrae come le farfalle notturne.
Perché ruotate intorno a questa luce fino a quando vi bruciate le ali; che cosa vi attrae in modo così fatale?

In merito alla domanda, se non ne capisci la portata è un problema solo ed esclusivamente tuo.

ciao

il dir
_________________
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Relittaro
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Registrato: Oct 13, 2008
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MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 6:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Credo che tu ed il buon GAVNO detto lo squalo, abbiate una sindrome di persecuzione, ma forse siete parenti e la cosa è ereditaria.

Mi fa piacere che tu abbia un servizio segreto ma onestamente non sò che notizie ti passi.....mi fai venire in mente il libro che stò leggendo in questi giorni:Invisibile, parla di sommergibili e servizi segreti ecc.

"Farfalla che gira intorno alla luce, si brucia ......" tipo Icaro?

"fendente finale" e chi sono highlander!

Ma tornando al tema della domanda che hai fatto e che io ritengo non fattibile, come fai a quantificare che danni o benefici abbia fatto il GAV,
dammi un metodo di misurazione scientificamente e statisticamente valido e io ti dirò che hai ragione.

Non sono come il tuo GAVNO che si prostra davanti alla tua persona, detto anche Fantozzi che ti dà ragione solo perchè tu sei il MEGADIRETTOREGALATTICO!

Comunque ti ringrazio che mi tolleri perchè effettivamente sono una persona scomoda perchè ti dico in faccia la realtà dei fatti!

Ciao ciccio. hello
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delfinobianco
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Registrato: Apr 03, 2004
Messaggi: 3801
Località: La Spezia

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 10:06 pm    Oggetto: Relittario Rispondi citando

Relittario ha scritto:
Citazione:
Comunque ti ringrazio che mi tolleri perchè effettivamente sono una persona scomoda perchè ti dico in faccia la realtà dei fatti!

La tua realtà non la realtà dei fatti. La mia domanda sul GAV era provocatoria, tendeva a sottolineare che proprio nessuno è in grado di elencare i benefici (in termine di vite salvate)del GAV mentre tutti sanno quanti sono morti a causa dello stesso.
E' normale logico: nessuno sa quanta gente si è salvata a causa dell'ABS delle automobili; ma si sa invece chi è morto a causa dello stesso.
Se vuoi capire meglio inforca una discesa di neve gelata con un'auto dotata di ABS e prova a frenare.

Tutte le persone normali hanno capito la mia provocazione qualcuno l'ha anche commentata, a te che cosa manca Relittario?

ciao
il dir
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grongo
Nocchiero
Nocchiero


Registrato: Jun 16, 2004
Messaggi: 424

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 10:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao frbott

Citazione:
oppure rischia di scattare la colpa grave....




No, caro frbott... della colpa non me ne frega una beata fava... il guaio è che si rischia la buccia, non una denuncia!
In tutti i casi: meglio giudicato da 12 che portato da 6!

Con simpatia
Grongo
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grongo
Nocchiero
Nocchiero


Registrato: Jun 16, 2004
Messaggi: 424

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 10:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Dir

Citazione:
Se vuoi capire meglio inforca una discesa di neve gelata con un'auto dotata di ABS e prova a frenare.


Eccellente esempio...
Vedi, Dir, io continuo a frenare alla stessa maniera di quando guidavo la Fiat 124 specialS, anche se ho l'ABS! Mi spiego meglio, sto molto attento alle condizioni del fondo stradale, alla distanza di sicurezza, al modo con cui picchio sul pedale del freno, cerco di modulare io stesso la frenata! Morale: continuo a comportarmi come prima, ma un eventuale errore o fatalità mi viene "perdonata" dall'ABS... ho aumentato la mia sicurezza alla guida!
Purtroppo molti, proprio perchè hanno l'ABS, si spingono oltre, confidando nel suo inserimento, morale: si hanno prestazioni migliori, ma la sicurezza è ridotta ulteriormente!
Ognuno, ha il diritto di adottare la filosofia che ritiene opportuna! BASTA SAPERE QUEL CHE SI FA!!!! (Comunque, nessuno mi ha detto se conosce la portata della valvola di scarico del proprio GAV!).

Il GAV, introduce un confort migliore, ma il suo abuso/malouso può essere causa di seri problemi, come giustamente osserva il buon Gavno!
Allora, è il GAV buono o cattivo? Così come, è l'ABS buono o cattivo?
Secondo me è chi lo usa che fa la differenza!
Personalmente uso il GAV quasi regolarmente (l'ho solo modificato parzialmente) e cerco, sempre di usarlo con prudenza e perizia e, diligentemente, cerco di tenerlo in perfetta efficienza!

Peccato che spesso le provocazioni non vengano colte!

Ciao
Grongo
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