Inviato: Lun Ott 20, 2008 1:48 pm Oggetto: Re: "Vintage" ce sarai!
gavno ha scritto:
avresti visto che alcuni hanno anche loro, in più occasioni, fatto finta di voler sapere (anche dopo aver fatto bella mostra di qualche calcolo fisico di pesi e masse sott'acqua..), in cosa consisteva la Tecnica del Controllo dell'Assetto per scendere senza Gav (quella in uso in Italia per 20/30 sino all'avvento del Gav) motivando questa richiesta col fatto che poi avrebbero certamente voluto provare, le risposte le hanno da me e da altri tutte avute (dopo avermi anche accusato, simpaticamente, di "reticenza"..) ma poi NESSUNO DI COSTORO HA RIPORTATO su questo Giornale ALCUNA PERSONALE SIGNIFICATIVA ESPERIENZA (hanno provato? tutto bene? affanni clamorosi? brutte esperienze?? boh
.
Da mandare alla GIALAPPA'S, potrebbero fare una trasmissione tipo:
MAI DIRE SUB" oppure: "MAI DIRE GAV"
Tipo quando sottotitolavano le frasi di Trapattoni!
Inviato: Lun Ott 20, 2008 2:20 pm Oggetto: Re: "Vintage" ce sarai!
gavno ha scritto:
Grazie del riscontro.
Tu cosa ne pensi del Decalogo?
ciao.
Se posso permettermi un po' di ironia .....a primo acchito direi : Va benissimo il decalogo purchè un valga come unica regola che è corretto solo ciò che è "vecchio" .
Poi tornando seri ho apprezzato il tuo sforzo nel dare un po' di regole ma non ho apprezzato le regole . Mi spiego , non che ciò che hai scritto sia giusto o sbagliato ma il mio parere è che il DECALOGO debba fissare dei concetti e non delle "REGOLE" , non so se sono riuscito ad essere chiaro .
Tipo :
1° Non è concepibile che una persona si avvicini alla subacquea senza saper nuotare .
2° Non è concepibile che una persona si avvicini alla subacquea senza ever affrontato una visita che ne certifichi il perfetto stato di salute psico-fisica
3° Non è concepibile che un sommozzatore (per essere tale)non pratichi almeno 2 volte alla settimana un'attività fisica aerobica , meglio se nuoto .
4° Non è concepibile che un sommozzatore (per essere tale) non sappia correttamente rispondere al 100% delle domande a cui viene sottoposto durante l'esame .
5° Non è concepibile che un sommozzatore (per essere tale) non sappia correttamente eseguire tutte le abilità acquatiche che gli vengono insegnate durante il corso .
6° Non è concepibile che un sommozzatore (per essere tale) non sappia eseguire in perfetta autonomia una immersione con ARA insieme al proprio compagno di immersione .
7° Non è concepibile che un sommozzatore (per essere tale) non creda fermamente alla bontà ed all'efficacia del sistema di coppia (*)
8° Non è concepibile che un sommozzatore (per essere tale) non esegua almeno 20 immersioni all'anno (meglio se distribuite) in acque libere confidando nel solo esercizio in acque confinate .
9° NON E' CONCEPIBILE che un sommozzatore possa raggiungere il livello di ISTRUTTORE senza aver eseguito almeno 500 immersioni ed essere regolarmente brevettato da almeno 5 anni .
10° NON E' CONCEPIBILE che un sommozzatore raggiunga un livello superiore a quello in suo possesso se prima non sono state eseguite almeno 100 immersioni e un lasso di tempo di almeno un anno .
11° NON E' CONCEPIBILE che un sommozzatore si possa definire tale se ogni 2 anni non dimostra inequivocabilmente di aver eseguito almeno 30 immersioni e di essere in possesso di tutte le conoscenze teorico-pratiche a cui è stato abilitato .
(*) Per sistema di coppia si intende una immersione con sommozzatore conosciuto , di equivalente brevetto e che rientri nei parametri sopra esposti .
N.B. Non ho assolutamente e volutamente parlato di ciò che viene insegnato , perchè è mia opinione che ciò sia sufficente , eventuali problemi sono eventualmente da ricercare nelle persone che insegnano e non nei supporti che ormai sono a disposizione di tutte le didattiche . _________________ GAV ? Preferirei di NO
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3801 Località: La Spezia
Inviato: Lun Ott 20, 2008 3:41 pm Oggetto: andy
andy ha scritto:
Citazione:
Io aspetto sempre che ci chiarisca i componenti della scia di morti di pier luigi da rolt e lei si attacca ad una parola senza la "s"? ma le pare che sia il modo di pesare le parole? non importa se mi da del rissoso, proprio lei poi... che da del coglione al prossimo un msg si ed uno anche...
Sul serio non vi rendete conto delle figure che fate? Ma credete sul serio di essere i depositari del sapere? Nessuno vi nega l'esperienza ma voi dovreste per forza comprendere l'evoluzione, ma mi scusi, per sua ammissione non si immerge da anni, non fa servizio di accompagnamento dei sub, non compra le riviste perchè sono tutte vendute, se cio che lei sa della subacquea di oggi è cio che legge nel suo forum (dove il più presente continua a pubblicare sue foto con le gambe in movimento perchè ama la moda vintage dello schienalino) non crede che forse è un po fuori del giro?
Tra l'altro un tempo scrivevano anche brave e ragionevoli persone, cesare, coccobill, naino, octopus, marcily ecc, questi quelli buoni, per non parlare dei "cattivi"..., ora nemmeno questi si vedono più, non ritiene di avere commesso qualche sbaglio di impostazione?
boh, se la risposta dev'essere "a casa mia si fa come dico io" può andare bene, ma ritiene di avere davanti un'idea realistica della subacquea di oggi?
Rolling Eyes mi scuso se ho saltato qualche lettera.
caro andy, fra sommozzatori ci diamo del tu forse tu appartieni al gruppo degli alpini paracadutisti, ma anche loro si danno del tu...
fra giornalisti professionisti ci diamo del tu...ma tu a che categoria appartieni?
Io non ho mai detto che non mi immergo da anni, ho parlato d'incidenti, di problemi, ma se hai dei dubbi sulla mia performance puoi venire a bordo e andiamo ad immergerci insieme in culo al mondo.
Come ho già detto ad altri: costume da bagno, una bombola, un erogatore, un orologio, un paio di pinne.
Scendiamo sull'Equa a soli 38/42 metri scattiamo delle foto e poi le guardiamo.
Sentirai un po' di freddo ai coglioncelli, ma vedrai che l'esperienza ti farà bene. Sempre che tu risalga.
Quando vuoi...il costume naturalmente di cotone.
Attendo di sapere se sei disponibile, così la finisci di stancarmi le palle.
Naturalmente l'immersione la facciamo in Febbraio quando il mare è freddo e di colore livido.
Naturalmente sarai libero di scegliere un erogatore supertecnologico, un paio di pinne ultima generazione ed un costume anche di Valentino.
il dir
ps. dirai che mi sono scordato la maschera subacquea, neanche per sogno, i veri uomini s'immergono senza maschera come il grande Georgios Haggi Statti, che recuperò l'ancora della corazzata Regina Margherita a - 82 metri.
Sono certo che non ti tirerai indietro innanzi a questa gustosa dimostrazione di acquaticità, e poi pensa allo spettacolo che daremo.
Finalmente subacquea alla grande! _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3801 Località: La Spezia
Inviato: Lun Ott 20, 2008 6:02 pm Oggetto: A volte invece rimangono
A volte invece non ritornano...è questo che ci preoccupa!
Ma chi è quel buffone vestito di blu con la tuta da superdirettore?
Io sono molto più bello e non ho quel mascellone da babaccione americano allevato a torte di mele.
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Lun Ott 20, 2008 6:11 pm Oggetto: Re: A volte invece rimangono
delfinobianco ha scritto:
A volte invece non ritornano...è questo che ci preoccupa!
Ma chi è quel buffone vestito di blu con la tuta da superdirettore?
Io sono molto più bello e non ho quel mascellone da babaccione americano allevato a torte di mele.
il dir
....e poi il ns. Direttore ha anche un gran cuore! _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Inviato: Mar Ott 21, 2008 7:41 am Oggetto: Re: A volte invece rimangono
gavno ha scritto:
delfinobianco ha scritto:
A volte invece non ritornano...è questo che ci preoccupa!
Ma chi è quel buffone vestito di blu con la tuta da superdirettore?
Io sono molto più bello e non ho quel mascellone da babaccione americano allevato a torte di mele.
il dir
....e poi il ns. Direttore ha anche un gran cuore!
Registrato: Aug 01, 2008 Messaggi: 25 Località: Torino
Inviato: Mar Ott 21, 2008 11:21 am Oggetto: Re: andy
Citazione:
Come ho già detto ad altri: costume da bagno, una bombola, un erogatore, un orologio, un paio di pinne.
Scendiamo sull'Equa a soli 38/42 metri scattiamo delle foto e poi le guardiamo.
Sentirai un po' di freddo ai coglioncelli, ma vedrai che l'esperienza ti farà bene. Sempre che tu risalga.
Quando vuoi...il costume naturalmente di cotone.
Attendo di sapere se sei disponibile, così la finisci di stancarmi le palle.
Naturalmente l'immersione la facciamo in Febbraio quando il mare è freddo e di colore livido.
Naturalmente sarai libero di scegliere un erogatore supertecnologico, un paio di pinne ultima generazione ed un costume anche di Valentino.
il dir
ps. dirai che mi sono scordato la maschera subacquea, neanche per sogno, i veri uomini s'immergono senza maschera come il grande Georgios Haggi Statti, che recuperò l'ancora della corazzata Regina Margherita a - 82 metri.
Sono certo che non ti tirerai indietro innanzi a questa gustosa dimostrazione di acquaticità, e poi pensa allo spettacolo che daremo.
Finalmente subacquea alla grande!
Pur capendo il motivo di questa risposta, io nel decalogo scoraggeri gli atteggiamenti da "iron men - rambo" che non portano a nulla, anzi forse esperienza per quelli che restano. _________________ Ciao
Valter
se non sbaglio il pescatore di spugne citato andò senza maschera per evitare di doverla compensare, i timpani erano già sfondati... _________________ universo e stupidità umana sono infiniti... a dire il vero sul primo non c'è certezza
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3801 Località: La Spezia
Inviato: Mar Ott 21, 2008 12:50 pm Oggetto: Grazie relittario
Grazie relittario, siamo così felici di amarci...
ciao
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Mar Ott 21, 2008 6:43 pm Oggetto: a futura memoria..."Vintage" ce sarete!
..posso sbagliare, ma mi sembra che il Decalogo sia di fatto assai parcheggiato (a voler usare un'eufemismo..), approfitto della pausa serale dopo la sbornia diurna e gli episodi di idolatria al solito feticcio (Gav) per lasciar a futura memoria la mia personalissima proposta per la bozza di "Decalogo" relativamente allo SPORT Subacqueo, ricordando che su questo topic vi sono altre ben motivate proposte di altri esperti Sub:
1 - NON FARE L'AMORE SUBITO DOPO UN'IMMERSIONE (DelfinoBianco);
2 - CONOSCI I TUOI LIMITI, OLTRE NON ANDARE SE NON COL TEMPO E L'ESPERIENZA: NON FARE SCOMMESSE NE CON TE STESSO NE CON ALTRI, OVE NECESSARIO SAPPI RIFIUTARE/SALTARE L'IMMERSIONE.
3 - MANTIENITI SEMPRE NELLA CONDIZIONE PSICOFISICA PER POTER AFFRONTARE IN MOVIMENTO ALMENO 30" DI APNEA ED 120" IN STATICA;
4 - USA SOLO TUA ATTREZZATURA PERSONALE/NULLA AFFITTA; QUANDO TORNI A CASA RILAVA OGNI PARTE DELL'ATTREZZATURA, NON LIMITARTI AI LAVAGGI COLLETTIVI DEI DIVING;
5 - REPETITA IUVANT, SOPRA E SOTTO L'ACQUA: NELLE COMUNICAZIONI PREIMMERSIONE ED IN IMMERSIONE NEI GESTI CON ALTRI SUBACQUEI; NON FIDARTI DI UNA SOLA COMUNICAZIONE, E PER QUELLE FUORI DELL'ACQUA CHIEDI CONFERMA RICEZIONE E COMPRENSIONE;
6 - NON IMPROVVISARE ALL'ULTIMO MOMENTO CONFIGURAZIONI NUOVE E DA TE MAI PROVATE, OGNI EVOLUZIONE DEL TUO STANDARD RAGIONALO E VERIFICALO ANTICIPATAMENTE, PARLANE CON CHI E' PIU' ESPERTO DI TE, METTINE A CONOSCENZA IL TUO COMPAGNO O GUIDA PRIMA DELL'IMMERSIONE SE PROVI PER LA PRIMA VOLTA QUALCOSA; SE UNA COSA SI ROMPE O COMUNQUE LA DEVI SOSTITUIRE COMPRALA IMMEDIATAMENTE E RIASSEMBLALA SUBITO CON LE ALTRE ATTREZZATURE, LASCIA SEMPRE LA BORSA COMPLETA DI TUTTO, NON CONTARE DI FARLO LA MATTINA DELL'IMMERSIONE;
7 - NON VA "INFILATO DA SUBITO, COME UNA SUPPOSTA" (citaz. DelfinoBianco) IL GAV ALL'ALLIEVO/NEOBREVETTATO AFFINCHE' QUESTI - OLTRE A MANTENERSI LEGGERO (QUASI SENZA ZAVORRA) ED IDRODINAMICO (MAGGIORE DIVERTIMENTO) - APPRENDA A PIENO LA TECNICA DEL CONTROLLO DELL'ASSETTO, SVILUPPI L'ACQUATICITA' E DISPONGA - ALL'OCCORRENZA - DI UNA PINNEGGIATA BEN FATTA/EFFICACE, MENTRE NON SE NE SCONSIGLIA L'USO PER LE IMMERSIONI NON SPORTIVE/NON RICREATIVE (ES. AL DI SOTTO DEI 42MT), CONSIDERANDO CHE EVENTUALI MALFUNZIONAMENTI DEL GAV TROVERANNO COMUNQUE IL SUBACQUEO IN POSSESSO DI TECNICHE CHE GLI CONSENTRANNO DI MEGLIO GESTIRE L'EMERGENZA (RICORDARSI CHE SOLO CIO' CHE NON SI HA NON SI PUO' ROMPERE);
8 - IMPARA A CERCARE LA SOLUZIONE AL PROBLEMA DIRETTAMENTE SOTT'ACQUA, AUTONOMAMENTE, OVE ALTRI NON TI SANNO O NON TI POSSONO AIUTARE, SICCHE' - ALL'OCCORRENZA - IL GRUPPO (BOMBOLA+EROGATORI, OVE NON USI IL GAV) DEVI POTERTELO TOGLIERE DA SOLO E CON IMMEDIATEZZA SOTT'ACQUA (es. SCAPPUCCIAMENTO) SENZA INTRALCI E RITARDI (E SENZA FRONZOLI, GANCI, GANCETTI, SAGOLE E SAGOLINI), COSI' PURE POTERTI DISFARE DELLA CINTURA DI ZAVORRA;
9 - AFFRONTA INFATTI OGNI FASE DELL'IMMERSIONE COME SE SCENDESSI IN SOLITARIA; ANCHE L'ACCESSORIO (ES. ELETTRONICO) ED IL COMPAGNO O LA GUIDA DEVONO ESSERE CONSIDERATI COME OPZIONAL GRADITI MA PURTROPPO NON SEMPRE CERTI, FA COME SE MALAUGARATAMENTE NON POTESSERO AIUTARTI IN CASO DI QUALSIASI PROBLEMA; CIO' TI FARA'GUARDARE CON MAGGIOR PRUDENZA E COSCENZA DEI RISCHI ALLE PROFONDITA' ECCESSIVE OD ALLE "PRODETTE INGIUSTIFICATE" (INDIPENDENTEMENTE CHE SI USI ARIA, MISCELE OD ALTRO);
10 - NON SENTIRTI OBBLIGATO A DIVENTARE ISTRUTTORE O FAR COLLEZIONE DI BREVETTI: DIFFIDA DEI COLLETTORI DI BREVETTI, SE LA SUBACQUEA NON E' IL TUO LAVORO MANTIENI CON LA STESSA UN RAPPORTO EQUILIBRATO-SENZA ESALTAZIONI (MEN CHE MAI PER L'ATTREZZATURA) ED ESASPERAZIONI (PROFONDITA'); NEL MONDO DELLA SUBACQUEA IL PIU' DI COLORO CHE TI PROPONGONO QUALCOSA DI NUOVO (ANCHE RELATIVAMENTE ALL'ACQUISTO DI ATTREZZATURA) NE TRAGGONO VANTAGGIO ECONOMICO E DEVI TENERNE CONTO: SII DIFFIDENTE, SI CURIOSO, VERIFICA, CHIEDI SPIEGAZIONE FINCHE' LA COSA NON TI E' CHIARA E LA CONDIVIDI.
Grazie ....Riprendete pure i festeggiamenti su altro topic... _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
spero solo che il termine decalogo sia inteso in senso lato, cioè che se le regole fossero solo 9 non se creerebbe una decima per forza, e se fossero 13 non se ne eliminerebbero tre... _________________ universo e stupidità umana sono infiniti... a dire il vero sul primo non c'è certezza
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