Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Sab Ott 18, 2008 12:11 pm Oggetto:
grongo ha scritto:
Ciao Gavno
No, i tuoi punti tutto sono, ma non certo lassativi!
...Non mi trovi d'accordo sul punto 7: solo in alcune situazioni puoi usare i polmoni per una variazione di assetto, ma con ESTREMA PRUDENZA! Se devi consumare cospicui volumi e, rispettivi, pesi di gas, compensare l'assetto con i polmoni potrebbe essere insufficiente, se non addirittura insano (es. atteggiamento inspiratorio od espiratorio)! Il GAV è un attrezzo che se serve si usa rispettando il principio di prudenza, di perizia e di diligenza!
...Grongo
Grongo gentimente (come Tuo solito) puoi essere un pò più preciso, e - relativamente all'attività subacquea ricreativa/sportiva - meglio dettagliare i rischi nello scendere senza Gav in cosa consistono ed esattamente in quali situazioni, nonché i relativi rischi quando possono insorgere, esattamente? Ovviamente non ti riferirai al mantenersi a polmoni pieni come un'uovo ed in quella situazione, senza respirare, ridurre la quota...voglio dire....non penso si stia ancora li..
Quali sono le "situazioni" in cui dici poterli usare? (i polmoni)
Cosa intendi per "consumo di cospicui volumi"? Cosa è esattamente "insano" ?
Scherzosamente mi viene da pensare alle previsioni di morte fatte dai medici a Raimondo Bucher quando Egli annunciava di poter scendere nel Golfo di Napoli oltre la trentina di metri in apnea (schiacciamento dei polmoni o cos'altro...)
Voglio dire - passi per il "Superuomo/Uomo di Atlantide" Raimondo Bucher...- ma è mai pensabile che, tra milioni/miliari di esseri umani, CASUALMENTE proprio un'altro essere al di fuori della media, eccezionale anch'Essa, sta volta di sesso femminile, possa averlo ovunque accompagnato (Sig.ra Civico) - migliaia di volte sui -100mt ed a volte penso anche oltre E SEMPRE SENZA GAV - senza che mi risultino problemi di salute quali quelli da te solo accennati?
Non viene il famoso DUBBIO che non fossero esseri Super, che quasi tutti potrebbero scendere a quel modo e che questi rischi per la salute - a scendere senza Gav - effettivamente NON ci siano...
Come vedi non ho volutamente citato la mia limitata esperienza, ovviamente assai meno significativa dei Maestri su citati, mia esperienza come noto limitata alle famose profondità da "bidè" (-56mt, da una ventina d'anni)...
ciao.
P.S.: Ecco perché il Comandante e Compagna sono stati relegato a fare la voce fuori dal coro, bollati e liquidati come fenomeni ed esseri super, pertanto da non considerare come esempio od oggetto di studio, ecco perché le Didattiche, pressocché tutti (FIPS compresa), lo hanno letteramente nascosto e con lui la Sua subacquea, il controllo dell'Assetto (senza Gav) e quant'altro era cardine della Sua Tecnica (questa si può essere definita immersione "Tecnica", cioè devivante dall'originale termine greco...non gli attuali TEK...). _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Ariciao Gavno
Letto adesso il tuo ultimo intervento!
Citazione:
"Usare SOLO attrezzatura personale/NULLA affittare"
Con questa perentorietà non lo trovi scritto da nessuna parte... nè in campo subacqueo, nè in altri campi!
E poi, scusa, perchè l'attrezzatura a nolo dovrebbe essere pericolosa? Se un attrezzo è migliore del mio... lo noleggio!
Per fare una immersione mi serve un certo equipaggiamento? Ebbene, personale o a nolo, non importa... importante è che sia efficiente! Se non lo è, oppure ho dubbi, rinuncio all'immersione.
Alla tua affermazione, preferisco: "usare SOLO attrezzatura che si conosce o che si è in grado di valutare... nel dubbio desistere o informarsi"!
Comunque: "Rescue Diver Manual" della PADI, dedica un capitolo sulla sicurezza legata all'attrezzatura... "Nitrox manuale" della TSA alle pagine 41 e 42 trovi consigli molto interessanti... "Trimix manuale" sempre TSA, dedica un capitolo sulla sicurezza legata all'attrezzatura! Ti cito questi tre perchè sono quelli che ho sottomano!
In tutti i casi, parli con uno che viaggia in SW (Saab 95 scelta per la sua capienza) con baule pieno di attrezzatura professionale e tutto il necessario per una immersione (bombole incluse)!
Citazione:
su quale Manuale trovi scritto di "Non sentirti obbligato a diventare Istruttore o far collezione di brevetti..."
Non lo trovi scritto, come non trovi scritto il contrario!
Le didattiche prevedono percorsi che si diversificano in un senso o nell'altro... ad esempio, la PADI prevede che si possa arrivare ad essere Scuba Master e punto, oppure diventare il super mega instructor dalla fronte scintillante! Tu scegli quello che vuoi! Il problema non sono i manuali, il problema sono gli istruttori! Sono loro che possono plagiarti! L'unica arma di difesa è la consapevolezza di ciò che si vuole!
Citazione:
"Non indossare/non usare il Gav sottacqua"
Non puoi trovarlo e, spero di non trovarlo mai scritto! Il GAV è un attrezzo con i suoi pro ed i suoi contro... mi ripeto, in alcune immersioni è inutile averlo, quindi è solo rischio, in altre immersioni è indispensabile, quindi è un ausilio con i suoi pro ed i suoi contro! Deciderò di volta in volta!
Comunque, sul GAV ho ampiamente espresso il mio pensiero!
Citazione:
Potresti trovare solite sensibilizzazioni alla giusta pesata quanto a cercare il corretto assetto...si, lo si scrive, ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti e comunque non è lo stesso da me raccomandato (e che può portare a leggerezza ed idrodinamicità con conseguente aumento del divertimento e persino della sicurezza).
Concordo con te e, devi ammettere, che lo esprimo sufficientemente, affermando che il problema sono gli istruttori!
Citazione:
ma sono così tanti gli incidenti dovuti a problemi fisici, di salute, dei subacquei?
Purtroppo si!
Su questo, converrebbe aprire un topic dedicato!
meglio dettagliare i rischi nello scendere senza Gav in cosa consistono ed esattamente in quali situazioni, nonché i relativi rischi quando possono insorgere, esattamente? Ovviamente non ti riferirai al mantenersi a polmoni pieni come un'uovo ed in quella situazione, senza respirare, ridurre la quota...voglio dire....non penso si stia ancora li..
Tenere i polmoni pieni per mantenere l'assetto è stupido... Mi riferisco, invece, alla piccola apnea che si fa per perfezionare l'assetto, oppure il ventilare in atteggiamento inspiratorio od espiratorio, sempre per correggere l'assetto; nel primo caso, l'innalzarsi, anche di soli 50cm, crea un disbarismo a livello polmonare che potrebbe sfiancare alcuni alveoli (un danno cumulativo), nel secondo caso, si creano le condizioni per una ventilazione anomala, meno efficiente che ha l'unico effetto di aumentare, sia la produzione di CO2, sia di ridurne l'eliminazione: rischio di accumulo di CO2! Tutto qua! Io, da ex grande fumatore ho il dovere di preservarmi dall'insorgere dell'enfisema polmonare!
Citazione:
Quali sono le "situazioni" in cui dici poterli usare? (i polmoni)
Ogni qualvolta prevedo piccole variazioni del peso globale ( una immersione in curva entro i 30 m?)... La capacità vitale polmonare è molto individuale e va dai 3,5l ai 5,0l (mediamente); da ciò, puoi capire che, al massimo, posso correggere una variazione di assetto di 3,5Kg, nel primo caso, e di 5,0Kg nel secondo! Non dimenticare che parlo di capacità vitale, mentre il volume corrente, cioè l'aria che entra ed esce,ad ogni ciclo di respiro normale è di circa 0,6l!
Citazione:
Cosa intendi per "consumo di cospicui volumi"?
Se eseguo una immersione oltre i 65m, fuori curva per tempi cospicui, il consumo dei gas può essere tale da creare una variazione di assetto di alcuni chili che, ovviamente, si somma a quella che si ha per contrazione dei tessuti!
Citazione:
Cosa è esattamente "insano" ?
le mini apnee e l'atteggiamento respiratorio che dicevo prima!
Citazione:
Scherzosamente mi viene da pensare alle previsioni di morte fatte dai medici a Raimondo Bucher quando Egli annunciava di poter scendere nel Golfo di Napoli oltre la trentina di metri in apnea (schiacciamento dei polmoni o cos'altro...)
No, niente d'altro... si prevedeva il collasso polmonare, cosa che avviene regolarmente, ma che è compensata da un aumento del sangue nella cavità toracica! Tutto ciò si sapeva, ma non si sapeva, clinicamente, gli effetti di un tale processo nell'organismo umano!
Certo è che collassare gli alveoli e poi pneumatizzarli è un trauma... un trauma che non mostra segni clinici di danno, ma tutti gli alveoli tornano alle condizioni originarie?
Citazione:
Voglio dire - passi per il "Superuomo/Uomo di Atlantide" Raimondo Bucher...- ma è mai pensabile che, tra milioni/miliari di esseri umani, CASUALMENTE proprio un'altro essere al di fuori della media, eccezionale anch'Essa, sta volta di sesso femminile, possa averlo ovunque accompagnato (Sig.ra Civico) - migliaia di volte sui -100mt ed a volte penso anche oltre E SEMPRE SENZA GAV - senza che mi risultino problemi di salute quali quelli da te solo accennati?
Che il Comandante fosse un elemento fuori dal comune, non lo dubito, anzi... Ma si tratta di una eccezione non della regola! Personalmente conosco una persona che è sopravvissuta alla caduta dal quinto piano, ora zoppica leggermente: ti sentiresti di dire che cadendo dal quinto piano si sopravvive?
Di tutto ciò, ho una sola certezza: è stata persa l'occasione di studiare e capire il PERCHE' il Comandante fosse speciale!
Della signora Civico ignoro la storia e l'esperienza, che certamente meritano rispetto ed ammirazione e, quindi, non mi esprimo!
Citazione:
Non viene il famoso DUBBIO che non fossero esseri Super, che quasi tutti potrebbero scendere a quel modo e che questi rischi per la salute - a scendere senza Gav - effettivamente NON ci siano...
Attento, Gavno, a non equivocare! tu vuoi dirmi, almeno credo, che ridurre all'essenziale l'attrezzatura, eliminando il GAV, erespirando aria sia sicuro NELLE IMMERSIONI RICREATIVE con limiti ben precisi! Perchè, dal tuo scritto, passa il messaggio che, senza GAV e ad aria si possa scendere in sicurezza a 100m... credo che tu non voglia dire questo!
Citazione:
P.S.: Ecco perché il Comandante e Compagna sono stati relegato a fare la voce fuori dal coro, bollati e liquidati come fenomeni ed esseri super, pertanto da non considerare come esempio od oggetto di studio, ecco perché le Didattiche, pressocché tutti (FIPS compresa), lo hanno letteramente nascosto e con lui la Sua subacquea, il controllo dell'Assetto (senza Gav) e quant'altro era cardine della Sua Tecnica
Sono d'accordo ed ho già espresso il mio rammarico più su!
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Sab Ott 18, 2008 5:55 pm Oggetto:
grongo ha scritto:
Come promesso eccomi qua caro Gavno
.....
Citazione:
Voglio dire - passi per il "Superuomo/Uomo di Atlantide" Raimondo Bucher...- ma è mai pensabile che, tra milioni/miliari di esseri umani, CASUALMENTE proprio un'altro essere al di fuori della media, eccezionale anch'Essa, sta volta di sesso femminile, possa averlo ovunque accompagnato (Sig.ra Civico) - migliaia di volte sui -100mt ed a volte penso anche oltre E SEMPRE SENZA GAV - senza che mi risultino problemi di salute quali quelli da te solo accennati?
Che il Comandante fosse un elemento fuori dal comune, non lo dubito, anzi... Ma si tratta di una eccezione non della regola! Personalmente conosco una persona che è sopravvissuta alla caduta dal quinto piano, ora zoppica leggermente: ti sentiresti di dire che cadendo dal quinto piano si sopravvive?
Di tutto ciò, ho una sola certezza: è stata persa l'occasione di studiare e capire il PERCHE' il Comandante fosse speciale!
Della signora Civico ignoro la storia e l'esperienza, che certamente meritano rispetto ed ammirazione e, quindi, non mi esprimo!
Citazione:
Non viene il famoso DUBBIO che non fossero esseri Super, che quasi tutti potrebbero scendere a quel modo e che questi rischi per la salute - a scendere senza Gav - effettivamente NON ci siano...
Citazione:
P.S.: Ecco perché il Comandante e Compagna sono stati relegato a fare la voce fuori dal coro, bollati e liquidati come fenomeni ed esseri super, pertanto da non considerare come esempio od oggetto di studio, ecco perché le Didattiche, pressocché tutti (FIPS compresa), lo hanno letteramente nascosto e con lui la Sua subacquea, il controllo dell'Assetto (senza Gav) e quant'altro era cardine della Sua Tecnica
Sono d'accordo ed ho già espresso il mio rammarico più su!
Con stima e simpatia
Grongo
Eppure consentimi che, nella mia ovvia ignoranza medica (non essendo un medico), mi sembra tanto la situazione del Golfo di Napoli di alcuni decenni fa e del collasso polmonare che avrebbe dovuto esserci ....ma che non ci fu (perchè qualcosa allora "non si sapeva...")
Ora che hai letto chi è (non certo una corallara figlia di corallari...) e cosa ha fatto sottacqua (sino agli attuali ottant'anni, circa) la Sig.ra Luciana Civico, riprogongo la domanda di prima:
".... passi per il "Superuomo/Uomo di Atlantide" Raimondo Bucher...- ma è mai pensabile che, tra milioni/miliari di esseri umani, CASUALMENTE proprio un'altro essere al di fuori della media, eccezionale anch'Essa, sta volta di sesso femminile, possa averlo ovunque accompagnato (Sig.ra Civico) - migliaia di volte sui -100mt ed a volte penso anche oltre E SEMPRE SENZA GAV - senza che mi risultino problemi di salute ed incidenti? Non viene il famoso DUBBIO che NON fossero esseri Super, che quasi tutti potrebbero scendere a quel modo e che questi rischi per la salute..." (figuriamoci poi a quote ricreative/sportive...40/50mt...)
Ora puoi "esprimerti" su questa quantomeno strana coincidenza di cui sopra ??
grazie, Ciao.
P.S.: chiedo venia se non chiesto autorizzazione per il link di cui sopra al Direttore, accetto a priori eventuale cazziata.
p.s. bis per Grongo: non so se hai esperienza diretta (nello specifico dell'Assetto senza Gav), ma in merito ai 3,5Kg o quel che hai citato, e sottolineato che a quelle profondità non sono certo le immersioni Ricreative/Sportive da sempre citate da me, comunque non si equilibra a -60 o giù di lì tutto di polmoni, ho scritto e riscritto che più di un paio di litri (ovviamente ad occhio...non è che li ho misurati...) non si usano....basta una cacatella di pinneggiata, e senza bisogno certo di mettersi a "candela" ma con il normale traslare leggermente con la testa più in alto dei piedi, e non si sprofonda, ne più ne meno che come camminare un pò più velocemente, con la differenza che senza Gav ti rendi conto di dove ti sei cacciato... ASSICURO PER ESPERIENZA,...col vantaggio che la tua vita non dipende da una valvola o più valvole le quali - come tutto - POSSONO MALFUNZIONARE ED HANNO MALFUNZIONATO...ACCADUTO DAVANTI ANCHE AI MIEI OCCHI!) _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3570 Località: La Spezia
Inviato: Sab Ott 18, 2008 6:56 pm Oggetto: Spostiamoci su un nuovo topic
Cari ragazzi,
spostiamoci su un nuovo topic "il decalogo dello SS cioè sub sportivo.
ciao
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Sab Ott 18, 2008 9:20 pm Oggetto: frank...ohi frank....
Frank ha scritto:
MIGLIAIA di immersioni a 100m?
IL CURRICULUM VITAE DEL COMANDANTE RAIMONDO BUCHER
ATTIVITA' MILITARI
attività di volo 30 anni Ufficiale Pilota da Caccia - Istruttore Volo Acrobatico
Comandante Pattuglia Acrobastica (IV stormo Francesco Baracca)
Decorazioni Militari Promozione per meriti di Guerra
Medaglie argento e bronzo
croce di Guerra al Merito
Onoreficenza Civile Cavaliere Ufficiale
ATTIVITA' SPORTIVE
Roccia Apertura nuova via Est Thurwieser 1938
Sci 3 volte campione Italiano dell'Aereonautica - varie competizioni internazionali
Nuoto e Pallanuoto varie competizioni internazionali nella nazionale austriaca (1929)
vela varie competizioni veliche
Subacquea Inizio attività nel 1937
record mondiale di apnea 1950 -30,00 metri
record mondiale di apnea 1952 -39,00 metri
record non omologato di apnea 1954 -44,00 metri
Campione Italiano di Caccia subacquea nel 1951 e 1952
Corso e brevetto di salvamento
Immersioni profonde: dal 1962 oltre 3000 immersioni (considerate solo quelle tra gli 85 ed i 115 metri) con ARA
Studio ed osservazioni sul comportamento fisiologico dell'uomo in immersioni profonde con ARA
Giornalismo Servizi giornalistici e Fotografici sui più importanti giornali e riviste italiane ed estere
Foto dal 1943 progetti e realizzazioni di varie custodie subacquee professionali per apparecchi Fotocine
Cinematografia Premio Napoli per la Fotografia subacquea a colori nel 1953
Ideato e realizzato il film SESTO CONTINENTE nel 1952 (festival di venezia)
documentari subacquei vari a colori in cinemascope
Realizzazioni tecniche primo aliante subacqueo per ricognizioni archeologiche e ricerche geologiche nel 1955
prima realizzazione mondiale della propulsione a razzo subacquea nel 1956
Archeologia Scoperta, studio e documentazione aerea e subacquea della citta romana sommersa di BAIA nel 1956
Speleologia Esplorazione del percorso sotterraneo del fiume Busento nel 1952
Scoperta, esplorazione e studio delle grotte sommerse delle Isole di Capri nel 1956
Scoperta, esplorazione e studio delle grotte del Bue Marino in Sardegna nel 1958
Ecologia Campagna sperimentale e ricerche ecologiche e tecnologiche sul corallo rosso patrocinate dal Ministero della Marina Mercantile con la cooperazione del Laboratorio Centrale di Idrobiologia di Napoli e con la collaborazione della Marina Militare con l'intervento della nave speciale Proteo con immersioni effettuate oltre i 70 metri con ARA nel 1956
Prime proposte per l'istituzione dei Parchi Nazionali Sottomarini nel 1958
Ispezione relitti a seguito della rinuncia della nave della Marina Militare Proteo (per eccessiva profondità e pericolosità -98,00 metri) incaricato dal tribunale di cagliari di ispezionare il relitto della nave FUSINA nel 1972 ed eseguire una dettagliata descrizione e documentazione Fotografica. 20 immersioni sul relitto
Immersione a -81 metri sul relitto del Kearchos nel 1995 detta la "nave dei veleni". Effettuate riprese video sul relitto
Conferenze Accademia dei Lincei - Deutschen Musem di Monaco - Dante Alighieri - Panathlon - Rotary - Lyons - Circoli - Università - Scuole
Dibattiti ed interviste radiofoniche e televisive
partecipazione e premiazione al trentennale della Federazione Italiana attività Subacquee
Libri I segreti del mare
l'immersione subacquea
le grand livre de la peche
una vita in fondo al mare (vincitore XIX concorso letterario CONI)
la mia vita tra terra cielo e mare
Onorificienze Medaglia d'Oro al Valore Atletico
Medaglia d'Oro del Panathlon
Premi Tridente d'Oro di Ustica 1960
Si migliaia (vedi sopra).....e la Sig.ra Luciana Civico gli era a fianco...
ciao, Gavno _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Sab Ott 18, 2008 9:51 pm Oggetto:
Frank ha scritto:
MIGLIAIA di immersioni a 100m?
Frank se poi preferisci leggerlo su http://it.wikipedia.org/wiki/Raimondo_Bucher (per quanto non sia la Bibbia..) "È corallaro profondista con oltre 3000 immersioni fatte tra gli 80 e i 115 metri di profondità. Anche ultranovantenne ha continuato a praticare immersioni ad aria con la moglie, Luciana Civico (due record mondiali con autorespiratore ad aria), dimostrando che non esiste un'età per smettere di andare sott'acqua".
ciao _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Con questa perentorietà non lo trovi scritto da nessuna parte... nè in campo subacqueo, nè in altri campi!
E poi, scusa, perchè l'attrezzatura a nolo dovrebbe essere pericolosa? Se un attrezzo è migliore del mio... lo noleggio!
Per fare una immersione mi serve un certo equipaggiamento? Ebbene, personale o a nolo, non importa... importante è che sia efficiente! Se non lo è, oppure ho dubbi, rinuncio all'immersione.
Alla tua affermazione, preferisco: "usare SOLO attrezzatura che si conosce o che si è in grado di valutare... nel dubbio desistere o informarsi"!
Comunque: "Rescue Diver Manual" della PADI, dedica un capitolo sulla sicurezza legata all'attrezzatura... "Nitrox manuale" della TSA alle pagine 41 e 42 trovi consigli molto interessanti... "Trimix manuale" sempre TSA, dedica un capitolo sulla sicurezza legata all'attrezzatura! Ti cito questi tre perchè sono quelli che ho sottomano!
In tutti i casi, parli con uno che viaggia in SW (Saab 95 scelta per la sua capienza) con baule pieno di attrezzatura professionale e tutto il necessario per una immersione (bombole incluse)!]
Scusate l'intromissione, che mi trova d'accordo con Gavno...
Ho noleggiato, alla mia prima immersione post patacca (2 immersioni in piscina ed una in mare in quel di Formentera), un gav che mi era stato garantito come perfetto...
Già: andava in perfetta autoerogazione...una PAURA!
Grazie 1000 anche per le dritte sul Comandante Bucher: ci vado subito!
mi sembra tanto la situazione del Golfo di Napoli di alcuni decenni fa e del collasso polmonare che avrebbe dovuto esserci ....ma che non ci fu (perchè qualcosa allora "non si sapeva...")
Purtroppo, ancora oggi tante cose non si sanno! Il comandante era un pioniere: ben motivato, ben addestrato, ben assistito e dotato di una EFFICIENZA FISICA non comune!
Le stesse condizioni le ritrovi nei subacquei ricreativi? Credo proprio di no!
In tutti i casi, il golfo di Napoli quel giorno dissipò alcuni dubbi e, da allora, si è dato il via ad una nuova era di immersioni in apnea!
Anche le immersioni profonde con ARA hanno toccato record oltre i 100m, ma non hanno dato il via a nessuna era di immersioni in aria oltre i 70m... perchè?
Citazione:
Ora che hai letto chi è (non certo una corallara figlia di corallari...) e cosa ha fatto sottacqua (sino agli attuali ottant'anni, circa) la Sig.ra Luciana Civico
Eccellente articolo, non posso che riconfermare la stima ed il rispetto per la signora Civico!
Citazione:
Ora puoi "esprimerti" su questa quantomeno strana coincidenza di cui sopra ??
No, non è strana! Visto che vuoi una risposta esauriente, allora ti accontento: personalmente, ritengo che chiunque sia dotato di una buona efficienza fisica e caratteristiche idonee, possa, con una certa sicurezza, immergersi attorno ai 100m in aria e con il sistema del Comandante, previo addestramento specifico e supporto logistico congruo! Va da sè, che questo si ha solo quando la subacquea la fai non da ricreativo, ma da professionista! Come puoi constatare, sia il Comandante che la signora Civico dedicavano la loro vita a questa attività! Puoi dire lo stesso di te? Puoi dire lo stesso di chi conosci? Io di me stesso non posso dirlo! Sia tu che io, andiamo in acqua quando abbiamo tempo e, questo tempo, non è altro che uno scampolo del nostro tempo libero... neppure il nostro tempo libero in toto!
Perchè un gesto diventi spontaneo, è necessario ripeterlo almeno 1.500 volte! La tua attività subacquea si avvicina a questo numero? La mia se lo sogna!
Citazione:
non so se hai esperienza diretta (nello specifico dell'Assetto senza Gav),
Si, ho esperienza e mi diverte moltissimo... figurati che una volta con muta umida da 3mm, bombolino da 5l sotto il braccio, mi sono divertito a 10m circa, ma soprattutto, mi sembrava del tutto naturale e spontaneo!
Citazione:
a quelle profondità non sono certo le immersioni Ricreative/Sportive da sempre citate da me
Te ne do atto e ne approfitto per chiarire cosa intendo per subacquea ricreativa: è quella subacquea fatta per divertirsi, per sport, senza velleità di guadagno e sono del tutto indifferente profondità, curva di sicurezza, miscele, ecc.!
Citazione:
comunque non si equilibra a -60 o giù di lì tutto di polmoni
Allora lo usi il GAV!!!
Citazione:
senza Gav ti rendi conto di dove ti sei cacciato
Porta pazienza,ma dove mi caccio lo so anche con il GAV... mai avuto difficoltà in questo!
Citazione:
la tua vita non dipende da una valvola o più valvole le quali - come tutto - POSSONO MALFUNZIONARE ED HANNO MALFUNZIONATO...ACCADUTO DAVANTI ANCHE AI MIEI OCCHI!)
Anche erogatori, rubinetti, sono valvole e tanti sono morti per questi... cosa facciamo? Ci diamo tutti all'apnea?
Come sempre è un discorso di "costo vs beneficio"!
In definitiva il GAV, come ogni altro attrezzo dell'equipaggiamento, deve essere usato con prudenza, saperlo padroneggiare con perizia e approntarlo con diligenza!
Registrato: Jul 05, 2008 Messaggi: 1714 Località: RM (prov) - moderatore dal Set09 al Nov10
Inviato: Sab Ott 18, 2008 11:13 pm Oggetto:
grongo ha scritto:
Ciao Gavno
Citazione:
comunque non si equilibra a -60 o giù di lì tutto di polmoni
Allora lo usi il GAV!!!
Grongo
E no, rileggi, ho precisato "...ho scritto e riscritto che più di un paio di litri (ovviamente ad occhio...non è che li ho misurati...) non si usano....basta una cacatella di pinneggiata, e senza bisogno certo di mettersi a "candela" ma con il normale traslare leggermente con la testa più in alto dei piedi, e non si sprofonda, ne più ne meno che come camminare un pò più velocemente"
..come nell'immagine nel mio avatar...solo leggermente/poco più in alto la testa e leggermente/poco più in basso il piedi/le pinne...
ciao _________________ "Il gav è per il subacqueo come il salvagente per chi non sa nuotare " (COM.TE RAIMONDO BUCHER)
Ho noleggiato, alla mia prima immersione post patacca (2 immersioni in piscina ed una in mare in quel di Formentera), un gav che mi era stato garantito come perfetto...
Un sincero "complimenti" al tuo istruttore!!
La perfezione è prerogativa divina, cara Coryblu... noi umani subbi, dobbiamo temere il guasto anche nel nostro GAV nuovo nuovo (solo tre immersioni)!
Il fatto che un attrezzo sia di proprietà non è garanzia di corretto funzionamento (pensa può accadere il contrario)! Se vuoi correre meno rischi, impara a valutare le attrezzature subacquee, il loro stato ed il loro funzionamento! Agli inizi fatti aiutare (come tutti) e poi, piano piano, diventa autonoma nelle tue valutazioni!
Prima di salutarti, desidero ringraziarti per aver condiviso la tua esperienza con noi! Grazie!
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