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Autore Messaggio
orcavacca
Marinaio Scelto
Marinaio Scelto


Registrato: Jun 01, 2006
Messaggi: 240

MessaggioInviato: Sab Mar 08, 2008 12:43 am    Oggetto: Inghilterra... Rispondi citando

Sig. Esentato,
ci racconta come è andata in Inghilterra??
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giovanni_esentato
Marinaio Scelto
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Messaggi: 218
Località: Ravenna

MessaggioInviato: Lun Mar 10, 2008 1:27 pm    Oggetto: Re: Inghilterra... Rispondi citando

orcavacca ha scritto:
Sig. Esentato,
ci racconta come è andata in Inghilterra??



La riunione che si è tenuta a Londra presso HSE (healt safety executive) ha interessato il gruppo di lavoro per la libera circolazione delle professioni nell'ambito UE, che si è costituito all'indomani dell'assemblea della EDTC (European Diving Tecnology Commitee) tenutasi a Stavanger il 30 ottobre del 2007. Del gruppo di lavoro fanno parte i rappresentati della Germania, Olanda, Inghilterra, Francia e Italia. L'Italia è stata rappresentata da inviati di istituzioni governative e AISI.

L'oggetto della riunione era, appunto, il riconoscimento dei titoli professionali e la libera circolazione delle aziende e degli ots in ambito UE.

com'è noto lo standard riconosciuto a livello europeo (ed internazionale) è il titolo riconosciuto da HSE.

Se ciò ha una logica nella indiscussa validità dei protocolli operativi, didattici e di formazione considerati da HSE inglese, e da tutti considerati validi non trova legittimità nel Trattato Europeo che NON individua in una sola nazione la capacità di "riconoscere" metodi e procedure operative degli altri partners europei.
Questo elemento era stato sollevato da AISI già nella prima riunione EDTC del 2006 che si era tenuta a Lisbona e ribadita in quella del 2007 di Stavanger. alla osservazione sollevata da AISI ha aderito fortemente il rappresentante del governo italiano che ha sostenuto la tesi anche nella riunione del gruppo di lavoro a Londra.

Alla luce di quanto sopra il gruppo di lavoro ha sottolineato, unanimemente, la validità dei protocolli HSE sul piano dell'efficienza della prevenzione e della qualità ma ha anche preso atto del diritto delle altre nazioni di proporre propri protocolli operativi che saranno portati in una riunione ad hoc che si terrà il giorna prima della riunione EDTC 2008 che si terrà a Ravenna nel settmbre del corrente anno. In quella occasione sarà deliberato un documento univoco di accettazione di TUTTI i protocolli operativi europei che si rifanno agli standard HSE. MA NON SARà l'HSE, IN MANIERA UNILATERALE ED AUTONOMA, AD ACCETTARE O MENO LE PROCEDURE OPERATIVE DEGLI ALTRI PAESI D'EUROPA.

Il risultato chre si otterrà, in sostanza, sarà quello di equiparare TUTTE le procedure operative insistenti a livello europeo (considerando i protocolli HSE come termine di paragone).
La scelta di Ravenna per la prossima riunione EDTC, a titolo di cronaca, è stata chiesta da AISI al consiglio direttivo EDTC che ha ben volentieri accettato.

In buona sostanza NON sarà più obbligatorio il riconsocimento HSE per le procedure operative, protocolli didattici e formativi delle scuole e per queste ultime saranno considerati "validi" tutti i titoli rilasciati da scuole professionali insistenti sul territorio della UE, (aventi, ovviamente, requisiti di legge dei governi nazionali).
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orcavacca
Marinaio Scelto
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Registrato: Jun 01, 2006
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MessaggioInviato: Lun Mar 10, 2008 2:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dunque, in soldoni, i corsi fatti in Italia dalle n\s scuole, se nella formazione dei futuri Ots seguiranno questi protocolli comuni, riconosciuti durante la prossima riunione dell ' EDTC , saranno "buoni" come i brevetti HSE stessi?
E di seguito equiparati e riconosciuti a livello europeo?
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giovanni_esentato
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MessaggioInviato: Lun Mar 10, 2008 6:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

orcavacca ha scritto:
Dunque, in soldoni, i corsi fatti in Italia dalle n\s scuole, se nella formazione dei futuri Ots seguiranno questi protocolli comuni, riconosciuti durante la prossima riunione dell ' EDTC , saranno "buoni" come i brevetti HSE stessi?
E di seguito equiparati e riconosciuti a livello europeo?


Si, è così. E a questo proposito c'è da aggiungere:il protocollo didattico della CFO, basato sulla delibera della Regione Emilia Romagna e strutturato secondo parametri didattici HSE ed IMCA, è stato notificato - nel corso di quella riunione - ai funzionari HSE i quali ne hanno preso atto inserendo i documenti nell'impianto documentale che farà parte dei protocolli e standard italiani. Fra questi, ovviamente, le Procedure Operative AISI che costituiranno il riferimento delle norme diving italiane.
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CSS
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MessaggioInviato: Lun Mar 10, 2008 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ci sarà la possibilità di ri-qualificare i vecchi OTS con la nuova certificazione HSE?
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iceshark
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MessaggioInviato: Lun Mar 10, 2008 8:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Quindi un brevetto conseguito in UK o in Francia sarà valido per l'iscrizione al registro sommozzatori?
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MessaggioInviato: Mar Mar 11, 2008 1:12 am    Oggetto: Rispondi citando

iceshark ha scritto:
Quindi un brevetto conseguito in UK o in Francia sarà valido per l'iscrizione al registro sommozzatori?


Già ora è così.
Il problema ce l'hanno cli italiani che vogliono operare in ambiti IMCA e che non hanno un brevetto riconosciuto HSE. Difatti diverse aziende inviano loro OTS a brevettarsi a Fort Williams o altre scuole riconosciute da HSE (NPP ed altre) poiché in Italia non vi è alcuna scuola - al momento - riconosciuta HSE.
Ma ad onor del vero... è un diritto negato agli italiani ed in netto contrasto con il Trattato Europeo che vuole parità di riconoscimenti per tutte le professioni e mestieri "non regolamentati". Fra questi, appunto, l'attività subacquea professionale. Il lavoro di AISI in questa direzione è proprio quello di eliminare queste contraddizioni... europee. E ci si riuscirà. E' solo una questione di pazienza e serio impegno.
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iceshark
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MessaggioInviato: Mar Mar 11, 2008 12:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dove posso trovare un riferimento al riconoscimento HSE Capitanerie di Porto?
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MessaggioInviato: Mar Mar 11, 2008 12:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

iceshark ha scritto:
Dove posso trovare un riferimento al riconoscimento HSE Capitanerie di Porto?


Non esiste un "riconoscimento" HSE-Capitanerie di Porto. Forse Lei si riferisce al diritto per ogni cittadino europeo di iscriversi negl elenchi, registri e o albi di qualsiasi paese della comunità europea.
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MessaggioInviato: Mar Mar 11, 2008 12:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Esatto, mi riferisco proprio a quello, ma credo che proprio in questo ambito non sia stato recepito. Come mai?
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MessaggioInviato: Mar Mar 11, 2008 1:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

iceshark ha scritto:
Esatto, mi riferisco proprio a quello, ma credo che proprio in questo ambito non sia stato recepito. Come mai?


Non è esatto. Le Capitanerie di Porto, come tutte le istituzioni locali europee, fanno... resistenza. ma basta portare una fotocopia del trattato europeo ed il problema si risolve. questo in italia... in Inghilterra la problematica è un po' più complessa poiché il protocolli e le linee guida della IMCA (che si rifanno agli standard hse inglesi) sono di tipo "privatistico" e trovano applicazione in ambiti contrattuali fra privati. Per modificare questa contraddizione occorre un intervento (così come stiamo facendo) presso HSE inglese.
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MessaggioInviato: Mar Mar 11, 2008 2:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

questa è una cosa che tantissime persone appellandosi alla famosa legge 1979 trascurano, io per primo
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MessaggioInviato: Gio Mar 13, 2008 8:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

CSS ha scritto:
Ci sarà la possibilità di ri-qualificare i vecchi OTS con la nuova certificazione HSE?


Si. E' una possibilità intorno alla quale AISI sta già lavorando. Così come sta lavorando alla realizzazione di uno standard didattico unificato. Fra qualche giorno pubblicheremo dettagliato rapporto ed informazione in materia.
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MessaggioInviato: Sab Mar 15, 2008 6:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

giovanni_esentato ha scritto:
orcavacca ha scritto:
Dunque, in soldoni, i corsi fatti in Italia dalle n\s scuole, se nella formazione dei futuri Ots seguiranno questi protocolli comuni, riconosciuti durante la prossima riunione dell ' EDTC , saranno "buoni" come i brevetti HSE stessi?
E di seguito equiparati e riconosciuti a livello europeo?


Si, è così. E a questo proposito c'è da aggiungere:il protocollo didattico della CFO, basato sulla delibera della Regione Emilia Romagna e strutturato secondo parametri didattici HSE ed IMCA, è stato notificato - nel corso di quella riunione - ai funzionari HSE i quali ne hanno preso atto inserendo i documenti nell'impianto documentale che farà parte dei protocolli e standard italiani. Fra questi, ovviamente, le Procedure Operative AISI che costituiranno il riferimento delle norme diving italiane.
salve signor segretario quindi per noi che siamo usciti dal 1° corso del cfo con standard IMCA c'è una speranza di essere riconosciuti ? grazie
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MessaggioInviato: Dom Mar 16, 2008 12:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

quote] salve signor segretario quindi per noi che siamo usciti dal 1° corso del cfo con standard IMCA c'è una speranza di essere riconosciuti ? grazie[/quote]

Senza alcun dubbio.
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