Registrato: May 05, 2006 Messaggi: 46 Località: Milano
Inviato: Gio Mag 24, 2007 3:14 pm Oggetto: GPS, declinazione e/o deviazione di bordo
Egregi,
secondo voi un gps portatile può subire,come le normali bussole, un leggero scarto dovute alle masse ferrose di una imbarcazione (chiamato deviazione di bordo) o addirittura essere anch'esso soggetto alla declinazione magnetica ?
Se fosse così mi spiego perchè a volte non riesco, avendo le coordinate, a trovare il punto preciso di un immersione....ammesso che me le abbiano date giuste..........
Registrato: May 05, 2006 Messaggi: 123 Località: Padova
Inviato: Gio Mag 24, 2007 3:37 pm Oggetto:
Da quando ne so io, no.
Forse non ricevi sufficienti satelliti per garantire l'affidabilità delle coordinate rilevate, ammesso che il gps dia la tua posizione anche se riceve meno di 4 satelliti.
Sempre da quello che so io, ma i naviganti presenti nel forum ti sapranno illuminare
Ciao.
A. _________________ La Vita è legata ad un Respiro. R.Z.
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personalmente non penso,a me no che tu non abbia un'imbarcazione fatta solo di ferro!!!
Verifica il numero di satelliti,e l'intenistà del segnale.Per un posizionamento 3D ci vogliono almeno 4 satelliti...ed anche in questo caso puoi avere un margine di errore anche di 20-30mt..che non sono pochi.
Ma considera una cosa:un buon GPS ha un suo margine di errore,se poi aggiungi un errore nel segnale ed un errore da parte tua ecco che non ti ritrovi.
Infine, e te lo dico per esperienza, un gps portatile con antenna interna non avrà mai la stessa precisione e capacità di un gps fisso con antenna esterna.
L'ideale è affiancare al gps un ecoscandaglio.
un salutone
max
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3570 Località: La Spezia
Inviato: Gio Mag 24, 2007 11:15 pm Oggetto: Attenzione ci sono anche gli errori strategici
Ricordate che i GPS funzionano grazie a satelliti militari. Durante la Desert Storm, le coordinate del relitto dell'Equa corrispondevano al centro del Trentino.
Esistono errori imposti di due o trecento metri random, che servono ad evitare attacchi terroristici.
Siamo in un mondo strano...
ma è così
ciao
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: May 05, 2006 Messaggi: 123 Località: Padova
Inviato: Ven Mag 25, 2007 6:53 am Oggetto: Re: Attenzione ci sono anche gli errori strategici
delfinobianco ha scritto:
Esistono errori imposti di due o trecento metri random, che servono ad evitare attacchi terroristici.
Mi risulta che quell'errore "militare" imposto dai proprietari dei satelliti (americani) sia stato eliminato.
Infatti si può verificare che la rilevazione delle coordinate di un punto rilevata con GPS di buona qualità risulta corretta.
Buon w.e. a tutti.
Andrea _________________ La Vita è legata ad un Respiro. R.Z.
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Inviato: Ven Mag 25, 2007 10:47 am Oggetto: Re: Attenzione ci sono anche gli errori strategici
SubSelvaggio ha scritto:
delfinobianco ha scritto:
Esistono errori imposti di due o trecento metri random, che servono ad evitare attacchi terroristici.
Mi risulta che quell'errore "militare" imposto dai proprietari dei satelliti (americani) sia stato eliminato.
Infatti si può verificare che la rilevazione delle coordinate di un punto rilevata con GPS di buona qualità risulta corretta.
Buon w.e. a tutti.
Andrea
confermo.ovvio dobbiamo cmq accettare un errore di qualche metro,che in mare sono cmq tanti.
ma quando non si è troppo lontani le mire a terra sono una salvezza!!
max
Registrato: Apr 03, 2004 Messaggi: 3570 Località: La Spezia
Inviato: Ven Mag 25, 2007 12:30 pm Oggetto: Meglio
Se l'hanno eliminato, meglio...
ma in periodi di guerre e questo lo è, non ci farei troppo conto.
ciao
il dir _________________ Il rebreather per uso sportivo è mortale. Il REB uccide. Chiunque vi dica che può uccidere sta mentendo. E' immorale coinvolgere altre persone nei nostri tentativi di suicidio.
Registrato: Dec 23, 2005 Messaggi: 434 Località: bracciano
Inviato: Ven Mag 25, 2007 12:41 pm Oggetto:
anch'io sapevo dell'incertezza sulla posizione "civile"...non sapevo l'avessero tolta. meglio così _________________ "il dubbio non è piacevole, ma la certezza è ridicola. Solo gli imbecilli sono sempre sicuri di ciò che fanno e dicono". (Voltaire)
Registrato: May 05, 2006 Messaggi: 123 Località: Padova
Inviato: Ven Mag 25, 2007 2:05 pm Oggetto:
L'hanno tolta, se non ricordo male, 4 anni fa, ma terrei bene in considerazione il "campanello" d'allarme del dir........in fondo questo è un periodo di guerra e i satelliti sono tutti a stelle e strisce.
Aloha
Andrea _________________ La Vita è legata ad un Respiro. R.Z.
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I GPS sono molto precisi, e se hanno la funzione WAAS, sbagliano di 1 metro sì e no (in mare aperto).
Naturalmente chi gestisce i satelliti può introdurre un errore, ma il problema di solito è altrove.
Ci sono tantissime griglie di riferimento e le differenze sono grandi.
Per esempio noi di default usiamo la griglia WGS84, che però ha MEZZO CHILOMETRO di differenza rispetto alle carte nautiche croate; se però sul GPS setti la griglia "croata", diventa precisissimo.
Spesso quindi quando i punti non corrispondono, dipende dalle diverse griglie.
Registrato: May 05, 2006 Messaggi: 46 Località: Milano
Inviato: Mar Mag 29, 2007 5:10 pm Oggetto:
Grazie come al solito per le delucidazioni.
Sapevo di trovare qualcuno che ne sapesse più di me. (non ci vuole molto)
Ero al corrente che usando un gps portatile dovevo fare i conti con un minimo margine di errore. Anche se gli stessi utilizzati sulle strade sono o sembrano molto precisi.
A questo punto però la risposta di FRANK diventa particolarmente illuminante.
Per quanto riguarda le carte nautiche, compassi e squadre sono d'accordo.
In questi giorni sto studiando per la patente nautica (entro) ed ora che ho un po' più di dimestichezza con gli atrezzi del mestiere farò i dovuti confronti.
Mi rimane comunque il dubbio che mi abbiano dato delle coordinate sbagliate... anche se pubblicate su un libro.
Registrato: May 05, 2006 Messaggi: 123 Località: Padova
Inviato: Mer Mag 30, 2007 7:30 am Oggetto:
Superfofy ha scritto:
Mi rimane comunque il dubbio che mi abbiano dato delle coordinate sbagliate... anche se pubblicate su un libro.
Hai provato a fare una verifica con Google Earth x esempio o con qualcosa di analogo che ti consenta di inserire le coordinate e verificare il punto?
Non so se quello che ho scritto abbia applicazione pratica al tuo "dubbio", nel caso non lo fosse ti prego di scusare la mia "irruenza"
Ciao
Andrea _________________ La Vita è legata ad un Respiro. R.Z.
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Registrato: Jun 02, 2005 Messaggi: 123 Località: SRemo
Inviato: Mer Mag 30, 2007 8:20 am Oggetto:
Superfofy ha scritto:
Mi rimane comunque il dubbio che mi abbiano dato delle coordinate sbagliate... anche se pubblicate su un libro.
Mah?!?!?!
I punti GPS sono una agevolazione per arrivare nella zona di immersione, ma se non sai "leggere" la costa, il fondo e l' ecoscandaglio...............
Ora vengono scambiati come le figurine, io ti dò il relitto tale se tu mi dai lo scoglio tal, bisognerebbe muovere un pò più il cu@o ed andare in mare a perdere tempo e bruciare benzina, personalmente se mi sale a bordo uno con un GPS e non me lo dice con me ha chiuso !
In ogni caso il map-datum di default è il WGS84, se usi una carta dell' Idrografico Italiano di qualche anno troverai indicato il map-datum in uso, ROMA1940, e quindi tutte le misurazioni fatte su quella carta dovranno essere riferite a quel map-datum e così con tutte le altre carte e misurazioni, quindi se non conosci il map-datum di riferimento sei fritto.
Ciao
Fabio _________________ "Con la capa completamente blanca, un perro adecuado para la caza mayor, el Dogo Argentino."
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